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2010 第二届中国云计算大会——现场演讲文字实录
CSDN直播小组:第二届中国云计算大会正式开始,CSDN直播小组正在大会现场为您做现场图文直播,
【以下是5月21日大会首日上午主会场文字实录】
主持人(林润华):尊敬的全国人大常委会副委员长严隽琪先生,尊敬的中国电子学会理事长吴基传部长,尊敬的工业和信息化部娄勤俭副部长,尊敬的大会主席李德毅院士,各位领导、各位专家,与会嘉宾,新闻界朋友们,第二届中国云计算大会现在开始。
首先请允许我介绍一下出席本次论坛的各位领导和嘉宾,他们是:
第十一届全国人大常委会副委员长、民进中央主席严隽琪
中国电子学会理事长、原信息产业部部长吴基传
工业和信息化部副部长娄勤俭
(以下嘉宾名为音同)出席本次会议的领导、嘉宾还有大会主席、中国工程院院士李德毅,大会副主席倪光南,大会副主席、微软全新资深副总裁张亚勤,中国科学院院士李未,中国科学院院士高庆狮,中国工程院院士李伯虎,中国工程院院士周寿桓,中国工程院院士戴皓,中国电子学会副理事长俞忠钰,中国电子学会副理事长兼秘书长刘汝林,工信部科技司副司长韩俊,工信部国际合作司副司长赵文智,工信部电子信息司副司长丁文武,工信部软件服务司副司长郭建兵,国家自然基金委信息学部副主任张兆田,中国电信集团公司副总经理杨杰,中兴通讯首席架构师罗圣美,VMware虚拟化及云平台高级副总裁兼总经理Raghu Raghuram,IBM全球副总裁Willy Chiu(赵维义),中国移动通信研究院院长黄晓庆,云快线CEO左洪,常春藤云计算产业基金总裁付磊,Dell全球云计算最高主管John Igoe,EMC全球高级副总裁范承工,友友新创技术有限公司总经理姚宏宇,英特尔数据中心数据部中国区总监张彤,埃森哲执行总裁Ken Corless,北京百汇数字星空科技有限公司CEO刘建华,台湾资策会副执行长王玮,埃森哲研究专家Allan Alter,广达电脑董事长林百里,中国联通信息化部总经理柳博亮,中国联通研究院院长童晓渝,浪潮集团高级副总裁王恩东,卓望数码副总裁黄北宁,电子工业出版社社长敖然,电子四所副所长林宁,电子科技情报所副所长刘九如,北京市经信委副主任阎冠和,广东省经信委副巡视员陆建生,广东省经信委总工程师叶元龄,深圳市科工贸信委副主任贾兴东。让我们以热烈的掌声感谢各位领导和嘉宾出席本次大会。
出席今天会议的还有中国电子学会云计算专家委员会的各位委员,来自全国各地政府部门、大型企业、科研机构、高等院校等单位代表,共计2000多人。
此次会议由中国电子学会主办,国际信息处理联合会IFIP中国委员会协办;中国电子学会云计算专家委员会、中国云计算技术与产业联盟、CSDN中国软件开发网与《程序员》杂志、电子工业出版社共同承办。在此衷心感谢有关部门和机构给予本次大会的支持。
下面有请中国电子学会副理事长兼秘书长刘汝林主持大会的领导讲话部分。 有请刘秘书长。
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主持人(刘汝林):各位领导、各位来宾,大家早上好,本次大会由中国电子学会主办,首先我们以热烈的掌声有请中国电子学会理事长,本次大会的名誉主席吴基传部长致词。
吴基传:尊敬的严隽琪副委员长、尊敬的娄勤俭副部长、尊敬的各位院士和专家,女士们、先生们,早上好!
首先我代表中国电子学会对第二届中国云计算大会的召开表示热烈的祝贺,对各位专家、领导和各位代表的到来表示热烈的欢迎。今天召开的大会是继去年云计算中国论坛之后,又一次关于云计算大规模的讨论。在过去的一年中,中国电子学会云计算专家委员会以及去年成立的中国云计算技术和产业联盟,多次组织相关人士对云计算进行了专题讨论,业界对云计算的概念、内涵、结构、发展方向、产业影响等方面有了更深入的理解,初步达成了一些共识。相关研究和实践证明,云计算既不是什么计算,也不是一项单纯的技术概念,而是一个如何在现有互联网的基础上把所有硬件、软件结合起来,充分利用和调动现有一切信息资源,通过构架一个新型的服务模式,或者能提供服务的一种新的系统结构,为人们提供各种不同层次、各种不同需求的低成本、高效率的智能化的服务及信息服务模式的改变。这就是信息技术发展和信息社会需求到一定阶段的必然结果,它将引起制造商、运营商、系统集成商、软件服务商、信息资源提供商和信息消费者之间相互渗透的巨大融合,它将给社会及经济发展带来深刻的影响。
云计算的产生一来有高速运转能力,超级存储能力,高速的网络传输能力,以及海量信息资源的数字化承载的技术基础。同时,承载着无论何时、何地、何人(也就是各个阶层),何物,人类社会期待实现互联互通,知识共享,协同工作的巨量的新的需求,及技术+市场,促使了云计算的快速发展。今天经过各方面专家的共同努力,更多人开始关注和探讨云计算,国内学术界已经启动了针对性的科学研究,产业界也在积极的行动,云计算相关的技术和服务开始面向用户,在看到云计算可喜进步的同时,我们还需要注意以下几个问题:
首先,要科学的认识到云计算还需要一个较长的过程。我们要继续积极研究、把握机遇,同时又要克服一蹴而就,急于求成的思想,但又要勇于实践,从应用某个方面着手,用实践证明我们的设想和设计是正确的。其次,云计算及服务的安全和信任问题将始终是使用者关心的问题,这个问题解决的好坏将直接影响云计算的发展和应用,我认为关键还是提供云计算服务者的诚信度能被消费者所接受,这又需要实践。其三,云计算的标准和互操作的问题是云计算产业快速发展和广泛应用的基础,需要国内外,我们政府、生产部门、大学和研究部门以及使用部门,各个方面的共同努力,相互配合,我相信在有关部门的大力支持下,有众多专家的积极参与,我们的专家和行业的同仁们一定会做出创造性的贡献,提倡勇于创造、勇于实践,在实践中创新,在创新中发展。中国电子学会将一如既往地为推进电子信息领域的科技创新和产业发展不懈努力,在学会层面为各位专家、代表、同仁做好服务。
最后预祝第二届中国云计算大会圆满成功。谢谢大家!
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主持人(刘汝林):谢谢吴部长。下面我们以热烈掌声有请全国人大副委员长、民进党中央主席严隽琪女士讲话。
严隽琪:各位嘉宾、各位朋友,大家好!今天非常荣幸能参加第二届中国云计算大会。对云计算这样一个在电子信息领域近年来越来越受关注的一个新名词、新概念、新技术,可能还是一个新业态,大家对它关注是很自然的。所以今天有来自国内外科技界、产业界的专家学者,对这个题目进行探讨、交流,很有意义。
科学技术是第一生产力,是人类文明进步的发动机,也是对应对经济危机,实现经济发展方式的根本手段。当今世界又一次处在科技创新突破和新科技的突破时期,一方面在人类现代化进程中,包括能源等等在内的自然资源和我们环境的承载能力之间的矛盾日益突出,迫切需要通过科技创新来解决人类社会可持续发展的问题。另一方面,经过数十年的科技知识的积累和沉淀,科技创新新突破的迹象开始出现,正确把握好科技革命的机遇和方向,对于中华民族的伟大复兴至关重要。
参加此次大会,不由得回想起20多年前,当时我作为一个科技工作者,用计算机关注的是计算能力,数据处理能力和它可视化的能力,所以当时很自然的把注意力就放在工作站的硬件和软件的升级换代上。但当时Sun公司的一句话给我一个很深的触动,让我隐隐感到网络无穷的潜力,他的这句话说的就是:计算机就是网络。20多年过去了,回顾此,我不由得感到硬件和软件角色在发生变化,独享与共享模式在发生转移,物理现实和数字虚拟在发生交错,有限与无穷也在发生着变化。这种变化、这种发展不仅更新了产品和技术,也更新了业态。尤其是更新了我们的工作方式、生活方式、管理方式,乃至思维方式和我们的社会形态。
云计算,目前已经成为全球科技创新和产业创新的重要话题,究竟将如何对电子信息技术本身及其应用产生深刻影响,如何改变电子信息产业现有的业态、催生新兴产业和服务,如何改变经济发展方式,加速信息社会的进程,中国电子学会及时主办中国云计算大会,聚集各方面的专家,从不同侧面进行探讨,是很有价值的一件事。尤其来到会场,我感到云计算大会有众多学术界、产业界的代表出席,而且产业在其中表现的特别主动和积极。我看到材料,已经成立了产业联盟,而且还有产业基金,所以这就表现出这个题目的一种生命力所在。衷心希望大会在推进对云计算内涵的认识,对其发展趋势认识的同时,也同时推动产学研的结合,实现科技创新到生产力的转换,由此也从这样一个领域为我们国家真正创新体系的确立作出独特的贡献。在这个会场,我再次感受到现代科技进步日新月异,是一个不进则退的时代,本世纪头20年,是我国经济社会发展的重要战略机遇期,也是我国科技创新发展的重要战略机遇期,让我们抓住历史机遇,为建设创新型国家而不断努力。在此衷心祝大会取得圆满成功。谢谢大家!
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主持人(刘汝林):非常感谢严副委员长的讲话。下面掌声有请工业和信息化部娄勤俭副部长致词。
娄勤俭:尊敬的严隽琪副委员长,吴基传理事长,各位专家、院士,各位代表、女士们、先生们,大家好!很高兴参加由中国电子学会主办的第二届中国云计算大会。
刚才在入口中看到人那么多,对云计算给予了极大的关注,今天这么多业界同仁到此,我也非常高兴,大家一起交流国内外云计算的最新技术和成果,以探讨云计算对信息产业和社会发展带来的影响。首先我代表工业和信息化部对大会的召开表示热烈的祝贺。
当今世界,信息技术产业已经成为经济增长的倍增器,发展方式的转换器和产业升级的助推器。国际金融危机以来,在党中央、国务院的正确领导下,全行业坚定信心、共同努力,信息产业总体保持持续增长的势头。2009年规模以上电子信息制造业实现收入5.13万亿元,软件产业实现业务收入9513亿元,今年1季度,我国规模以上电子信息制造业的增加值同比增长24%,软件产业累计完成业务收入2573亿元,增长26%。应对金融危机,或者是促进经济的发展,信息技术和产业仍将发挥不可替代的引领和支撑作用。云计算、物联网等新概念不断涌现,产品和服务不断推陈出新,国家已将电子信息产业作为战略性新兴产业重点发展,进一步发挥信息技术在各个领域的关联和带动效应,力争不断创造新的经济增长点。
在去年的云计算大会上,我曾提出过云计算的概念仍在朦胧的过程中,但在一片朦胧的背后,孕育着技术的进步和发展。经过一年来的实践,已通过在座各位的共同努力,云计算技术和产业在中国已经取得了一定的进展。借此机会,我也谈几点看法:
首先,要清醒认识云计算的内涵。云计算是信息技术融合的趋势,网络化趋势的具体体现,它把网络中的各种资源,虚拟成计算机,向用户提供所需的计算资源,即网络成了计算机。网络就是计算机,刚才委员长在讲的时候,实际上网络的发展和计算机的发展究竟是计算机推动了经济社会的变革,还是互联网推动了经济社会的变革,这是人们说不清楚的一个问题。最好的解释就是网络就是计算机,计算机的发展从集中走到分布式,走到网络,能够虚拟成为一台计算机,从站在宏观上来看,它就是一台计算机,提供人们需要的信息资源。近年来,信息通讯网络取得快速的发展,网络的范围不断扩大,网络带宽不断增加,网络已经能够满足按用户的需要来传递信息,业务的种类不断创新,根据用户对网络和计算资源的需要产生新的业态,在向用户提供服务的同时,已感到受到终端计算能力的限制。
大家都知道现在手机的发展方向越来越复杂,很难说手机是一个原来概念中的通信产品,它当然是通信产品,也是计算机,也是一个电视。从复杂的发展,能够满足用户的需要,随着网络的发展,带宽很宽的前提下,手机又朝另一个趋势进行发展,就是越来越简单化。当你需要的时候,就能从网上下载你需要的资源,让用户不觉察到这里面时间的等待。这些是网络和计算资源发展必然带来的一些效果。业界也在思考,能够充分利用这样一些信息技术的发展来满足用户对信息的多元化需求,所以就可以整合网络上大量分布式的计算资源,利用软件进行自动调度管理,形成巨大的计算资源,从而使得网络拥有了强大的集中计算能力,可以向处在分布环境中的用户提供海量的信息服务。可以说云计算是并行计算、分布式计算和网格计算的发展,或者说是这些计算机科学概念的商业实现。刚才委员长问我,云计算究竟跟网格计算有什么区别?我说跟网格计算的区别,去年有一位院士说网格计算是在学术界比较热,云计算是在企业界比较热,企业界比较热,就证明它有很好的商业模式或者说它孕育着一种新的商业模式,会带来很好的商机,所以人们就会关注它的发展。江泽民主席曾经对网格计算也谈过一种想法,网格计算,grid是二极管,二极管就是三节,所以就是三格,格与格之间要能够可信、安全,这个可信、安全如果把握不好,也会阻碍它的发展,因此商业模式就会产生很大的问题。我认为现在处于发展过程中,不要硬性把它定义的很死,我想企业界按技术的发展趋势和商业模式去注解,也许是一个很好的解释。今天来了很多跨国公司的精英,这些公司都高度关注云计算的发展,也推动了相关技术的研发工作,也创造了新的产业组织模式。
其次,在用户个性化需求的推动下,云计算将为信息产业带来新的发展机遇。人们不断增长的个性化的追求是技术进步的重要动力之一,人们不仅追求更快、更先进的技术,也希望获得更加方便、舒适、贴心的服务。大家都知道移动通信和宽带无线接入,已经作为满足用户的需求,一个固定网络在移动化,移动通信在IP化,这样一些趋势的发展实际上在推动着融合推动技术进步,所以移动互联网已经取得了快速的发展,正在成为信息通信产业发展新的引擎,其终端能力现在来看存在着明显的差异,用户需求也呈现高度个性化的特点,这些都为云计算发展产生了内生的动力。在开放动态的互联网应用环境下,云计算将不断催生新型的产业和服务,云计算既推动了信息网络建设步伐的加快,也带动了高性能计算的应用,朝着数据库、中间件技术的发展,推动统一的系统软件平台的发展,软件即服务,能满足用户的需求,已带来业务类型和营运模式的巨大改变,创造信息产业新的发展机遇。
其三,业界应加强沟通合作,共同应对云计算带来的信息安全等问题,促进健康可持续发展。云计算是新一轮信息技术和市场竞争的具体体现,云计算概念出现以后,受到众多IT企业的追捧,因按需付费、降低成本、随时随地、节能降耗等优势,正在掀起新一轮产业变革,将重塑IT产业格局。不少国家对云计算广阔的市场前景和巨大的产业机遇高度关注,纷纷出台相关战略规划和政策措施,以加快推动云计算的发展和应用,抢占未来云计算产业的战略制高点。同时,云计算相关概念和技术发展的走向及其影响,在国内学术界、产业界已引起了广泛的关注和讨论,一方面云计算将大大提高社会计算资源的利用效率,促进信息的高度共享,更加有效的提升人们感知世界、认识世界的能力,同时也应该看到,云计算的发展也要吸收互联网发展初期网络泡沫带来的影响,我们绝不是炒概念,靠概念不能促动本身的发展,在云计算发展中,企业界和科技界要想进行定位,我能够贡献什么,我能获得什么,这些必须要有很好的模式。云计算,企业高度关注的目的在于它的商业模式,所以我们讨论云计算应该站到我能在云计算中贡献什么、我能得到什么,我做是为了什么来进行思考,千万不能一窝蜂的我这儿建一个云计算中心,不知道是干什么的,这样花大量的投资,必将产生一项互联网初期的网络泡沫,这是我们必须清醒认识和看到的问题。另一方面,也可能带来一定的信息安全问题和隐私泄露风险,引起业界和普通用户的担心,也成为未来云计算发展的潜在障碍,合理的商业模式还没有完全形成,因此需要业界及时沟通,加强云计算信息安全等研究,解决共性技术问题,也需要产业链上下游密切合作,促进产业健康、可持续发展。也就是说,云计算的发展从商业模式、信息安全、信息泄露和管理等方面都要进行考量,才能进行良性、可持续发展。
各位来宾,中国电子学会召开的本次大会,为各界人士提供了一个学术研讨的平台,有利于大家交流观点,沟通思想,分享云计算研究的最新成果,促进云计算技术新的发展。我相信通过在座各位和业界的共同努力,我们有能力让中国了云彩更加灿烂,为全球云计算的发展作出积极的贡献。谢谢大家!
主持人(刘汝林):三位领导的讲话都非常精彩,三位领导不单单是一个简单的致词,三位领导都以官员和学者双重的视角对云计算提出了精辟和独到的见解,很值得我们思考。三位领导的讲话为本次大会开了一个良好的开端,让我们以热烈的掌声再次感谢三位领导的精彩演讲。接下来我们进入大会专题报告时间。
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主持人(林润华):下面有请李德毅院士做第一个主题报告,题目是《云计算热点分析》。
李德毅:各位专家,我想给大家报告一下我对云计算热点的一些看法。我的题目叫做热点分析。讲三个热点:一是虚拟化,二是云安全,三是标准化。
先讲一个由头,现在大家都知道原来我们是卖计算机的,现在不卖机了,卖计算了,原来是卖存储器的,现在不卖器了,卖存储了,什么道理?这就是导致云计算的大背景。我们走过了信息革命的50多年,60年代的时候我们都用大型机,70年代我们用小型机,80年代我们用个人电脑和局域网,90年代我们都热衷于桌面互联网,现在我们感兴趣的是移动互联网。移动改变生活。软件工程,40年来又经历了什么样的变化?70年代,我们把程序看得很重要,流程图看得很重要,80年代我们面向对象,90年代我们面向构建,新世纪我们面向领域。我们提出SOA。软件工程一改长期以来面向机器、面向语言、面向中间件和面向主机的形态,我们叫做面向下,转向面向需求,面向网络啊,面向服务的时代,我们叫做面向上,向老百姓、向需求朝向,这是软件工程的大转身。
交互方式的变化,半个世纪以来,我们习惯于键盘,后来是鼠标,后来是触摸,现在是语音,各种各样的交互方式使我们感到从人围着计算机时代转的时代已经过去了,计算机得围着我们转。交互、分享都超出了早先的范畴。因此在这三个大坐标系下,我们可以看到云计算是一种基于互联网的大众参与的计算模式,其计算资源包括计算能力、存储能力、交互能力等等,都是动态的,被虚拟化了的,而且是以服务的方式提供,这就是我对云计算简单的理解。
在这样大背景下,如何理解计算资源的虚拟化?现在对虚拟化的认识,有一些地方不到位,有些地方又说过了头,我怎么看待虚拟化?我们看看维基百科怎么定义的,它是一个俗语,维基百科把虚拟化转到抽象上去了。什么叫抽象?我们从历史上来看看,虚拟化技术早就存在,操作系统弱化了软件应用环境与硬件平台之间的依赖,甚至完全隔离,中间件弱化了应用软件与软件运行的依赖,完全隔离。操作系统不搞计算机可以不去了解它,中间件,搞应用的人可以不去了解它,它把很多事情隐藏起来,他们做了很多服务的事情,可以说操作系统和中间件就是采用了虚拟化技术。虚拟化技术催生了生命的云计算已经是比比皆是。
举几个例子:Gmail通过网页浏览器收发和管理海量的电子邮件,怎么删除它的垃圾邮件等等结构和细节都被隐藏起来了。谷歌的搜索引擎,对网民的搜索引擎提供服务,搜索细节被虚拟化。网络相册,用于存储和分享每个人的照片,存储东西的动态管理被虚拟化了。网上开店、淘宝已经成为我们日常生活,商店被虚拟化了。维基百科提供自身的交互平台,大众只关注内容,词条管理和更新机制被虚拟化了。你可以改这个词条,你可以享受这个词条,怎么管理的你不一定要知道。因此维基百科说的虚拟化三个资源,计算能力、存储能力和交互能力,这正好对应我们传统一个单台计算机的CPU、存储和输入输出,但是我们现在已经不单纯地把计算看作是主体,有的时候我们把计算看做主体就是计算中心,甚至我们可以把交互看作主体,把计算和存储看作辅助的,叫做虚拟社区。用户以更加自然的交互方式呈现出个性化服务的强劲需求,这种强劲需求使得我们无需关心特定应用软件的服务方式,如是不是被他人同时租用。好比一个CRM系统,你在用,别的单位也在用,你无需考虑。计算平台的操作系统以及软件环境等底层资源的物理配置与管理无需关心。计算中心的地理位置无需关心。
互联网资源配置的变迁过程。以前大家对服务器,我们写方案的时候都写C/S体系结构。我们知道把资源翻译成客户端,还是放在服务器上,后来我们说瘦服务端、胖服务器。瘦到浏览器,还可以再瘦,不要背着计算机来回跑,更多的任务由服务器承担,服务器就时髦起来了,每个单位都在买服务器。一个大学,系里面买,学校还要买,有邮件服务器、数据服务器、安全服务器、视频服务器等等,出现了一个服务器种类的井喷,导致服务器的多样化。所以搞一个方案到底要多少个服务器,到现在也没有定位,这种井喷导致下一个事件的发生,就是服务器的托管。服务器泛滥成灾,而且放在城市里面很不好,耗电,于是把它放到郊区、放到沙漠地带,放到电厂旁边。大家想着这么多服务器,能不能我来做个虚拟化,满足你的需求。我们用户为什么要买服务器,我们要服务就可以了,于是出现了虚拟服务。
这张片子告诉我们云计算不是空穴来风,是非常必然的,这是工业化革命时期,我们大生产出现集约化、规模化、专业化是完全吻合的。信息服务走向规模化、集约化和专业化。今天我的报告主要讲这九个字。计算资源的虚拟化组织分配和使用模式,有利于资源合理配置,提高利用率。一般来说在一个单位里能装服务器,实际利用率只有15%,到了服务器集群系统,像谷歌服务率利用率在80%以上。因此计算资源的虚拟化促进了节能减排,实现了绿色计算。使端产品更加简洁、灵活、多样。
高性能计算机是不是可以用云计算,这是我们很多政府部门非常关心的事情,因为我们现在云计算不但企业界热,学术界也热,甚至政府界更热。目前流行的规模化、集约化、专业化的云计算中心,像谷歌、亚马逊并没有使用高性能计算机,也并没有使用并发的操作系统,因此政府部门当要买高性能计算机需要小心一点,买来干什么?虚拟机在物理机上的再分布问题是一个NP(非确定性多项式)难题。规模化、集约化和专业化的特点,只会导致更为精致、专业的虚拟平台。因此不要相信那种万能的虚拟机。
既然平台作为服务,对老百姓来说是一种需求,那么在网上,在重要节点上就必然有一些服务中心,这些服务中心要构建云计算平台。一方面平台就是服务,一方面我们用云计算平台。以电子邮件管理中心为例来说明云计算平台的基本架构,它大致有三块组成:前端处理模块,邮件存储模块,邮件处理模块。把对网民大量的邮件管理进行用户的身份识别,邮箱地址管理等等。把垃圾邮件处理和长期档案文件处理和当年热点存储用三个单元分开,也处理过程当中,我们还要进行杀病毒等等工作。其他的数据管理中心、存储中心可以按这个逻辑结构进行申请。在第一个问题上讲了两个观点,虚拟化很重要,虚拟化不要搞万能的虚拟机,也不要轻易就把高性能计算机买来就可以实现虚拟化。
第二个热点标准问题。云计算的出现并不代表现在的标准,互联网本身就是演化发展的,不是今天我们重新搞一个顶层设计,我们离不开现在的互联网,离不开现有的网络资源。在互联网的诞生是由TCP/IP的贡献,构成了现在的互联网。促进了Web网络的出现,促进了信息的互通。互操作在模型、标准就成为人们关注的重点。Web服务技术标准,SOAP、UDDI等等都在使用当中,但是这一标准远远不够,当前最迫切的是对新的标准的要求。什么叫互操作?软件作为服务,两个软件怎么能打包,必须有最简单的一些约定。
东方人喜欢作揖表示交流,西方人喜欢拥抱表示交流,实际上拥抱和作揖都不够普遍,更多的是握手,只要伸出你的右手就可以,它的好处是朴实,易懂易用。但是一个人要拥抱,一个人要作揖,这个互操作就操作不起来。用户互操作之间可松可紧,可以是这样紧紧握手,也可以是礼貌性握手。
我们武汉大学参加了国际标准化组织ISO重要标准的制定,MFI(Metamodel framework for interoperability),互操作元模型框架。这个标准从四个方面提出如何握手,这四个方面是:角色、目标、流程服务。分别定位于英文的RGPS,实现握手。这个标准由中国、日本、韩国、英国承担,美国等23个国家参加讨论,12个国家参加投票,目前中国主导的ISO/IEC 19763已经正式发布。希望中国环保局也能用,这个标准在整个标准中的地位是这么一个结构图,都是以中方参与的,甚至是当组长的单位。同时ISO/IEC SC73组对云计算也十分感兴趣,正在制定云计算的术语。我想告诉大家一个信息,从全球来看,国际标准化组织对云计算的标准的制定远远没有产业联盟来得快。像云安全联盟,开放云计算联盟,云计算论坛等行业组织建立云计算标准的步伐,远远超前云计算国际化标志,大力倡导中国云计算联盟要早动手。
热点三:云安全。服务规模化、集约化、专业化彻底改变了信息资源,大量分散于端设备的格局,这对安全来说是大好的事情,我们每个人都有计算机,各个人都有U盘,这对于安全来说不是好事。规模化、集约化、专业化改变了这个格局,安全本身也可以作为服务。我们将来可以在云计算服务平台中心里面有一个安全中心,专门为你服务,就好象云南宾馆会专门请保安负责宾馆的安全一样。所以从根本上来说,这种规模化、集约化、专业化的云计算形式对安全是有利的,不是不利的。我们很多人都担心你那一点小九九被人家知道了怎么样,不会那么容易知道的。为什么?人们普遍关心的云安全问题,实际上是服务方与被服务方之间的信任与信任管理问题,您的几个元宝放在家里床底下未必安全,放到社会化、规模化管理里,就放到银行里去,于是就存在一个存货和被存货之间的信任和信任管理问题。在这里我们提出我们所做的一个工作,就是如何保证服务方和被服务方形成一定的约束。
我想讲两个趋势:趋势一,移动互联网的云计算可能来得更快。当我们移动互联网的带宽迅速增长的时候,当我们走向3G乃至4G的时候,当我们下载速度到了2M甚至到了10M的时候,移动互联网的实时性、交互性、低成本、个性化和位置感知能力,形成移动用户迅速增长的服务需求。我们现在可以通过我们手机制定气象服务、航班服务和制定订单服务,就是这个道理。这对我们在座搞移动通信人士是一大福音。如图说明移动互联网如何超过桌面互联网的,最前面就是移动互联网的上升曲线。
趋势二,从服务的互联网到物联网。对一个用户来说,可以拿着一个手机、一个相机,或者拿着一个iPad,非常薄,非常瘦,里面几乎什么都没有,但是你不上网一事无成。比如你拿着照相机,你拿着手机控制你的存储中心你的数据,你访问数据中心,到计算中心租一个PPT架构工具,或者DOC架构工具,你在另外一个城市,另外一个场所就可以设计云打印,而不需要你去买打印机,还要安驱动程序。这个云打印已经实现了。换句话说,如果你把照相机在一个非常美丽的自然景观里,你照了一张照片,同时就把它送到你的数据中心去,也就是在PhotoShop里进行加工,同时就可以在全球另外一个地方显示你这一张照片,你第二张照片还没有照完,你在另外一个国度的父母和孩子已经可以看到这个照片,我们叫做云显示。我们还可以进一步想,如果你拿着这个手机坐在汽车里面,发出一个服务的请求,从云南大厦到天安门怎么走?你不要再去装导航识别系统,那个系统2000元,过一年还要更新,所以你只要发一个请求,导航中心就对你这个请求进行回答,你就可以得到实时的线路,这叫云导航,汽车就连上网了。如果汽车连上网了,我们就有车联网了,不但可以做导航,还可以在汽车上开学术会议报告等等。从服务的互联网到物联网是可以理解的,这是想回答一个问题,云计算跟物联网是什么问题。谢谢大家!
主持人(林润华):李院士,刚才有若干个问题提问给你,大家最想问的一个问题是你刚才说的云计算的安全问题实际上是信任管理的问题,但是很多人还是把自己的数据不敢轻易的交给云计算,这个问题如何解决?
李德毅:如果是完全隐私的,就不要上网。如果你有社会服务需求,又有敏感数据,就要选择服务方的信任度如何,就好象你的钱是放在地下钱庄里面,是放在工商银行,是放在瑞士银行,当然银行是有信誉度的,所以是信任的选择问题。所以告诉我们IT产业界,要做好你的云计算服务平台,如果你没有信誉的话,就没有人用你。所以云安全是服务方和被服务方的信任问题。二是信任管理问题,把你的数据印上水印,就可以保证你的知识产权,别人用的时候就可以看到你的水印,这个水印的密钥是由双方来解决。当然不一定是这个方法,我只是给一个案例而已。
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主持人(林润华):下面有请微软全球副总裁张亚勤作报告,题目是《新一代云计算趋势和核心技术》。
张亚勤:尊敬的吴部长,各位领导、各位来宾,大家早上好!我看了一下今年和去年的变化,一年前,我们开云计算大会,当时讲的最多的是什么叫云计算。经过一年的发展,云计算从朦胧、从萌芽走向了清晰和主流。其实云计算也是被逼出来的,我经常觉得我们做IT的人一开始是把简单的东西变得复杂,现在要把复杂变为简单。李院士去年就讲过云计算和网格有很大不同,网格更多的是理论模型,是学术界催生出来的,云计算其实是产业自然发展起来的,由于需求发展起来的。云计算是被逼出来的,计算量越来越大,数据越来越多,越来越动态,越来越实时,越来越需要结构化,光一些服务器,光PC客户端已经不够了,所以一定要走向云计算,所以有了搜索,有了电子商务,有了信息的云,云计算是产业催生出来的。今天我想讲两个方面:一是新一代云计算发展趋势,特别是目前的状态;二是给大家通报一下微软在过去一年中所做的事,特别是新的战略。
五年前、十年前,很多人就告诉我技术已经走向饱和,IT主要是部署的问题,是服务的问题,是商业模式的问题。我们看一下四张图(PPT),分别是计算、存储、流量、能耗,在过去五年以及未来五年的。可以看到,过去五年在技术方面有很大的进展,而且更加令人兴奋,或者更多的精彩其实在未来的五年和十年。IP的流量已经进入了Xbit的时代,现在每个月IP的流量已经超过了40个Xbit,每过两年就会翻番。更加惊人的是,一个zetabit在两年之后会成为两个,再过两年会成为四个,也就是说每两年存储又会增长两倍,也就是说以后的两年人类所产生的数据是过去我们人类五千年文明的总和。
能耗不断的上升,看一下绿线,能耗现在已经变成整个计算和IT大的问题,去年在美国数据中心的能耗已经占到整个能耗的2%,比航空业耗能还多。好消息是计算能耗的效率在不断提高,另外两个往下走的曲线,一个是CPU的耗能,另外一个是数据中心PUE的耗能,效率越来越高。由于技术的发展,由于产业的需求,我们现在进入一个新的时代,新的模式。我去年也讲过,很重要一点,就是从以PC为中心走向以互联网为中心,并不是说PC就不存在了,只是PC的定义、范畴改变了,加大了,PC走向PC+,不仅仅是你的桌面,也是一个手机,你的汽车,你的电视,每个传感器,可以说任何有电的地方都是PC,都有计算,任何计算的地方都有智能,有智能的地方都可以联网,人和人相连,物和物相连,所以有互联网,有物联网。PC不仅仅是计算,它是计算,是通信,是控制,是娱乐。另外整个IT架构在发生大的变化,从最早期的完全集中式的走向分布式,现在是云+端。云计算的云非常重要,端也不会消失,端会变得越来越多元化,有的端可能很薄,有的端可能相对比较厚,各种各样的端都会出现。产业模式走向软件+服务模式。上星期我听广达董事长说IT是3C(Computer,Client,Connectivity)、3S(Software,Service,Solution),十分精辟的总结了产业发展模式。
云计算其实也很简单,有三个层次,首先要提供物理的资源,计算、存储、数据,当然还有网络。其次要提供平台,这个平台上可以开发新的应用,提供新的服务,有新的解决方案。这个平台就像在PC上面,像一个操作系统,是互联网里、云里面的操作系统。其三是软件作为一种服务,这里面其实不仅仅是软件,也包括数据作为一种服务,也包括信息作为一种服务,安全作为一种服务。很重要一点就是服务,我有一个公式,云计算=(数据+软件+平台+基础设施)×服务。再看一下产业的发展,新的资源的优化,新的模式和产业的分工。看一下早期时候的大型机、小型机,那时候完全是垂直的,一个公司做硬件、芯片、软件,完全封闭式、垂直的,到了PC时代,变成横向的,更精细的产业分工。到了云计算的时代,或者云+端的时代,我们产业走向矩阵式,分工变得越来越专业、越细分,而且有更多的机遇。所以从垂直走向水平,再走向矩阵。云最重要的是服务,没有应用就没有服务,这也会停留在理论的概念。
云有哪些重要机遇?首先移动肯定是很大的一个产业,而且可能是云计算最好的从架构、从物理、从服务上来讲最好的匹配。一个专门从事互联网的分析师,最近做了一个分析估计,他说云上面的互联网或者移动互联网,相对桌面互联网,发展的机遇或者市场规模是两倍。我个人认为他低估了这个潜力,我认为5倍、10倍都很有可能。
第二个是媒体的云,特别是视频,现在所有的信息,因为视频的信息现在已经占到整个互联网的80%,而且信息量很大,对系统要求也很大,不管是延时,不管是质量,还有整个的流量,所以在视频方面,在媒体方面,云也是最好的一个架构。但是商业云已经出现了,信息云、搜索、地图、位置已经是主流了。另外两个方面,一是医疗,一是政府。
核心技术,这个核心技术也不是完全新的,多少年,在学术界和产业界都一直在从事,包括数据中心的硬件、架构、虚拟化,负载均衡的一些技术,包括如何减低能耗,如何提高效率等技术。另外也包括软件的平台,比如操作系统在数据中心,在云里面,在网络里的操作系统,特别是安全性、隐私性,好的、有效的数据库和存储技术。新的编程模式,我觉得云计算给大家带来的挑战和机遇很大的是新的一个数据模型和编程的模式。云和端的互动,特别是自然用户界面新的突破。在云里面,数据密集型和计算密集型是我们现在要解决的一个大的问题,因为有的架构对于海量的数据还有效,有的时候对很多计算很有效,有的是两个都需要,这时候如何均衡,整个架构是十分的关键。我经常讲,其实我们IT是在玩四个参数,四个资源,计算的资源、存储的资源、通信的资源、数据的资源。
微软的动向。3月份,我们的CEO做了一个很重要的讲话,题目是“云计算的五个维度”,一方面他发表对产业趋势的看法,另一方面很重要的是对微软未来发展方向的承诺。我们在过去五年中,逐渐把资源已经倾斜到云计算,现在可能有40-50%整个研发是在云计算。在将来五年中,我们会把全球80%的资源都放到云计算,我们全球差不多10万人,有5万人在做研发,也就是说这5万人里面的4万人会从事云计算方面的研究、开发和产品,这是一个很大的成果。可以说微软未来的发展全部押注在云计算上面。他讲的五个维度,刚才领导、院士都讲过了,我稍微再总结一下:1、云计算创造了很多机会,但是带来了巨大的责任,隐私安全,也包括标准。2、云计算关键资源是数据,是智能,是结构化,不仅仅自己能学习,而且可以帮助你学习,帮你作出决策,所以是从海量的数据到有用的信息,最后变成一个角色支持的过程。3、强化了人和人之间,强化了人和物之间,和专业社区之间的互动。所以有更多垂直特征的云。4、云不是孤立的,需要更智能的设备,云也需要端,需要PC,需要手机,也需要汽车,也需要电器,需要有传感器,有更自然的,更人性的,更直接的用户的界面。现在讲到物联网,物联网其实是互联网一个最新的应用,物联网没有物,没有端,那是无法存在的。5、云计算,云和服务器之间的关系,服务器就等于服务,云和服务器之间是相得益彰,相辅相成的,所以会有一个更新的智能服务架构。
微软平台有三个特点:1、云+端,我们云和端有很好的耦合。2、软件+服务。3、我们可以提供灵活的选择。我们在三个层次上都可以提供,可以提供物理的资源,按你的需求,给你提供资源,可以提供平台,云上面的操作系统,可以提供终端的服务,不管是电子邮件,是搜索,还是商务的服务,我们所有的服务器都变成了一种服务。云可以是私有的,也可以是公共的,也可以是私有+公共,第三方的。为什么我们强调软件+服务?对产业来讲,或者对微软来讲,我们可以提供终端的服务,也可以提供软件,让别人提供服务,这是和软件仅作为一种服务很大的区别。
云计算里很重要一点是数据中心,看目前世界级大的数据中心,基本每个大的数据中心都有上十万台的服务器,要消耗很多的电能,投资的硬件,包括软件已经开始少于你的服务,少于你的运营,少于你的电费,以后会超过。微软在过去五年中建了很多的数据中心,从第一代完全是服务器架构,到了第二代是以机架式的架构,到了相对比较新的集装箱架构,到现在走向超模块化新的架构。超模块化,低的可以一个服务器,高的可以上万个服务器,每个有完全独立的服务和设施,还有存储,有计算,有机械部分,有提供电的,有提供网络通信的,整个冷却完全通过空气,不需要机械冷却或者水的冷却。比如我们四天之后要建一个数据中心,我们四天之内完全可以组装好,可以到世界任何一个交流把它组建起来。
云计算的数据中心有很多的挑战和研究。我们有一个统一的平台和技术,这里很重要的一点就是我们有一个统一的开发工具,可以在客户端,在现有架构,同样的开发工具、同样的应用模型,你不需要把现在的东西扔掉,可以完全利用目前企业已经有的服务器、数据中心,也可以把新的耦合起来,新的开展起来。另外就是完全开放的,可以互操作,也可以用完全新的、开源的开发工具,而且和开源的系统完全兼容。全球我们已经有几千个合作伙伴,全球大的500强企业基本都和微软有了合作。在中国,从去年到今年有大的发展,包括大的企业,中小企业、政府都有一定的合作。一年发展很快,但是有很多方面我们做得还不是很够,明天我们微软负责云计算的总监会给大家详细的谈一谈我们过去的发展,我们现在的技术,未来战略,以及我们要改进的部分。
我的一些想法,这和微软没有关系,这是3月份开政协会议的时候提案,这个提案是中国应该及早的制定和部署国家云计算战略。我刚才听了,很多方面已经在做了。我谈到四个障碍以及四个建议,我想云计算是我们整个IT产业发展的趋势,它也是新一代互联网、物联网和移动互联的引擎和神经的中枢。大家一直谈物联网,其实我觉得物联网是互联网新的应用,或者说互联网新的阶段,看到互联网的发展从早期的1.0、2.0,现在进入3.0,没有一个清晰的定义,我个人定义3.0有三个方面,三个新的特征:1、虚拟和真实世界的融合。过去主要是虚拟的,现在要把物理的世界融合进来,其实就是物联网。2、越来越移动化,移动互联。3、需要一个引擎,中枢神经,就是云计算作为一个平台。这都是很自然的发展阶段。特别是物联网发展需要很多的时间,心里我看到有些公司一上市说是物联网公司,马上就涨停,可能稍微快了一点,这是很重要的一个产业,但是需要过程、时间和耐心。
下面我播放一个视频,这个视频很好的总结了我们现在云计算,总结了云和端最新的趋势。(播放视频)
我们有一个展示台,里面有十几个不同的视频展示云,展示端,展示未来的一些应用,生活的方式,以及办公的场景。最后再次感谢云计算委员会组织此次大会,我想对中国云的发展确实起到很重要的作用,云计算是整个IT产业的巨大机会,更重要的是我们中国人的机会。谢谢大家!
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主持人(林润华):刚才张亚勤的言之可能就是云计算带给我们未来的一些真实的场景。下面的演讲嘉宾是中国电信集团公司副总经理、党组成员杨杰,他演讲的题目是《探索综合信息服务云平台,务实推进产业链融合创新》。
杨杰:尊敬的吴部长,尊敬的各位领导,各位专家,各位来宾,大家上午好!很高兴参加今天的大会,刚才听了几位领导和专家的介绍,也感到非常的振奋。特别刚才张亚勤给大家放的短片,也向我们描绘了未来的美好场景。如何把这些概念变成技术,又如何把这些技术变成实实在在,能让我们每个人都能够很好应用和使用、享受这些服务,这是我们共同的使命。我今天代表中国电信,向大家发言,发言的题目是《探索综合信息服务云平台,务实推进产业链的融合创新》。主要讲三个方面内容:
云计算与中国电信的理解。
云计算概念从不同角度,有很多的定义,也有很多的内涵,确实它是传统的IT领域和通信领域技术进步、需求推动和商业模式变化共同促进的结果。它是一种将磁化的集群技术能力,通过互联网提供按需服务的互联网业务。如何把众多的能力整合、融合。有几个主要特征:1、以网络为中心。云计算的整体架构是建立在由多台计算机和其他各种硬件、设备组成的网络环境之中,离开了网络,云计算也无从谈起。2、以服务为提供方式,这跟过去有所不同,是根据用户的需要,按需服务的方式,根据不同用户的个性化需求推出的多层次服务。3、应该具有高扩展、高可靠性。因为用户要在这上面接受服务,这是必须要具备的特征和条件。4、资源的磁化与透明化,这几个特征应该在我们云计算发展中要有所体现。
在整个云计算发展中有三个非常关键的方面:一是商业模式,我更多从如何让云计算变成一种实实在在的应用角度来谈。商业模式确实是一个非常关键的要素,因为它本质上是互联网业务,这几年互联网业务的发展确实时时刻刻都体现在我们商业模式是不是一个成功的模式,我想这也是在云计算的发展中必须要解决和面对的一个重要的问题;二是技术发展是基础,基于虚拟化、分布式、并行计算的能力,是技术发展的一个最基本的要素;三是运营能力是必要的条件,如何能够很好的运营基于云计算这样一个大的平台,云端是非常重要的方面。这三个是需要协同的推进。
运营商在整个云计算发展过程中应该起到重要作用。首先,已经拥有一个很庞大的用户群体。现在中国移动+固定用户超过10个亿,这是我们发展云计算非常重要的一个基础;其次,我们已经拥有了一个非常庞大的网络基础。就像中国电信,现在我们全国省际出口带宽已经达到22T,整个网络基础也已经初具规模;其三,渠道已经有延伸至全国几乎所有地域的各种立体化的渠道体系,这也是非常重要的基础;其四,我们已经有一些相关的信息、应用,包括我们推出的商务领航、号码百事通等等一些开放式的,而且现在已经有很多应用的平台。
在几年以前,中国电信就已经明确提出了聚焦客户信息化创新战略,这个战略有三个关键词:1、聚焦客户。所有的应用都应该以客户为导向。2、信息化。信息化也是推进向3I相交融的信息服务领域的拓展。3、创新。这是非常重要的一个要素。所以云计算是作为典型的3I交融的领域,也是我们战略转型重要的方向。这三块,一是基于IP的通信,包括宽带、移动、固网。IT技术,现在很多通信都是基于IT的技术领域。信息内容服务。我想这三块的交融也正是我们现在发展的重点。云计算正是处于这3I交融非常重要的应用。
如何基于宽带网和云计算打造一个综合信息服务云的平台,这也是我们现在正在努力要做的。整个云的服务,一是云技术的本身,云端。二是非常重要的宽带网,如果没有宽带网,云计算也无从谈起。三是要有非常应用丰富的、广泛的终端。这三个方面,我们认为确实都是非常关键的。所以云计算就使得传统的电信或者网络运营商由过去从传送信息到传送服务,网络所到之处就是服务所在之处。这是我们整个云计算发展非常重要的基础。但是云计算的便利性必然是以网络流量巨大的增长为代价,因为它的服务已经集中了,在云里面飘来飘去,它的流量毫无疑问是非常关键的因素,所以这也对包括终端的接入方式的多样化,带宽高的性价比,互联网IDC整体组织架构,也都提出了非常高的要求。因为云计算的本质实际上就是一种新型的互联网的服务。所以怎么样能够把刚才说的几个方面打造成一个服务的平台,云平台,这是我们所面临一个非常重要的任务。
中国电信在这方面主要从几个方面考虑:1、业务驱动,积极稳妥。刚才很多专家也讲了,确实在云计算里有很多的技术,有很多的应用,都还在不断的发展之中,所以一定要积极稳妥,同时要以业务为驱动,以业务和技术作为双驱动,而不为云而云。2、内外并举,降本增效。作为运营企业,可能效益要作为重要因素。在企业内部,通过利用云,能够降低成本,提高效率,对客户如何能够围绕需求提供基于云计算技术的创新的产品。3、以点带面、合作发展。整个云计算的发展是一个广泛合作的过程,如何积极开展云计算服务的运营,如何进一步推动产业的发展,包括一些标准化的进程,都是现在林的一些重要任务。
根据我们具体的一些情况,也结合具体的一些业务需求和自身的一些需求,分别在外部应用和内部应用两个方面进行云计算的探索和实践。外部应用也是在这三个方面,SaaS、PaaS,IaaS设起。内部应用,包括内部能力的提升,IT平台的整合,还有其他内部应用。下面简单介绍一下这六个方面:
商务领航。也是我们在几年以前就向客户推的,基于SaaS,对政企客户推的一项业务,整个架构已经初步形成集团和省两级的架构,支持面向政企客户通信应用、信息化应用和行业应用。这里现在已经累计接入超过600个SaaS的应用。
天翼空间。是我们今年3月份正式上线,实际就是手机应用软件的综合服务平台。在这个平台上,现在也有很多合作伙伴,同时也已经推出很多的应用,包括影视、娱乐、新闻、资讯等等,现在应用数量也超过了一千多个。这次云手机在世博也有一些初步的应用,提供世博公众服务和天翼互联网的应用,手机预装客户端软件也可以实现远程的一些部署。
IDC和EDC的升级。现在我们有IDC的总数已经超过300,总面积也达到20多万平米,基架总数量超过5万个,所以在这样一个基础上,能够进一步将云的概念、云的应用引入,从目前传统的资源出租逐步转变为能力和应用的出租,进一步深度挖掘价值空间,同时降低整个社会信息化的门槛,提供一些差异化的服务。当然这里也确实需要一个过程——用户的接受过程,原来可能这个设备是我自己的,他感到很放心,但是现在给他提供一个云的服务,确实存在用户对你信任的问题,安全的问题。
内部应用。通过云基础PaaS技术,在内部将很多需要普遍性能服务器的服务能力和存储能力进行聚合,为一些特定的应用提供海量的数据处理能力,包括网络、运营,有网络流流量的矩阵应用,另外在下一代互联网的演进方面,IPv6过渡方面都有进一步的使用。另外在对外餐饮消费指南方面也有一些初步的应用。
能力的开放。进一步聚合电信资源,形成高效的软件应用开发和运行平台,聚集应用开发者和海量的终端的用户。主要服务对象是一些应用开发者和应用的使用者。
IT平台的整合。大家知道运营企业,IT平台是一个非常重要的支撑,整个计费、CRM等等各方面的应用,系统也非常的复杂,非常的众多,现在我们也已经开始启动IT平台的一些整合,利用云计算的概念,把整个IT平台逐步实现整合。现在我们已经有一些这方面初步的工作正在进展之中。
合作和发展。
整个云计算合作和发展基于两个方面,一是要形成一个完整的产业链,包括使用者、平台的提供者,也包括消费者,还有众多参与的合作伙伴。二是要有一个很好的产业发展环境,包括政府引导、政策支持,以及联盟。我想这两个方面都是云计算发展必不可少的一些重要环节。
中国电信作为整个云计算发展中重要的环节,我们希望携手合作伙伴,能够务实推进云计算产业链的融合创新。我们也希望能够成为一个云平台的运营商,和软、硬件的厂商,信息应用、信息服务的提供商,包括平台和终端提供商,都能够共同形成一个云平台。我想这个认为应该是非常艰巨的。通过整个云平台,能够给客户提供更好的服务。当然现在云计算的产业链确实还有很多需要进一步成熟和完善的过程,包括产业链云的架构、安全、运营管理等环节确实还有许多工作要做。另外标准和一些互通性也亟待解决,因为真正如果要把它变成一个现实的应用,没有标准,没有互通性,可能又是一个一个独立的烟囱。另外国家自主力量也有待进一步加强。
在云计算技术和应用领域,中国电信已经和很多合作伙伴开展了众多的合作,这里确实需要进一步加强广泛的合作,大家共同完善相应的产业链的发展。针对这三个方面都有合作的内容,比如在SaaS里,完善商务领航的平台,开展广泛的业务合作,与合作伙伴协同提升中小企业的客户价值,因为已经有了这样一个基础,如何进一步能够为众多的中小企业提供服务。在IaaS里,以IDC、EDC为主,通过技术合作、资本合作等方式,共同打造一个共同的云平台。在PaaS里,选择业务契合度高的合作伙伴。在这三个方面,都有很多的一些空间。中国电信也非常愿意为整个云计算产业的成熟和发展创造一些必要的条件,我们希望也能够作为我们联盟一些实验基地,提供合作、测试、商用、互通的平台。另外推动整个云计算的标准化、互通性和开放性。推动云计算各商业领域的规模发展。从技术、运营角度以进一步解决安全问题。当然整个发展也需要政府积极的引导和推动,因为在发展过程中确实面临着亟待解决的一些问题,比如对用户信息和应用的安全保障,以及和一些国际上先进水平的差距,并且怎么样能够尽快的缩短这些差距。另外就是相关的标准化、互通性。我们希望政府能够根据现在云计算发展面临的一些急迫解决的问题,能够尽快有一些相应的政策。
中国电信已经正式启动星云计划,在四个城市已经开展了云计算现场的实验,除了我们过去已经借助于相关的平台开展了一些业务以外,现在也进一步在四个城市进行了涉及到IDC的升级业务平台能力、开放平台,以及内部IT,进一步的整合应用的一些实验,积极探讨技术运营模式,为进一步云计算的发展奠定基础。谢谢!
主持人(林润华):想问一下杨总带宽是不是云计算应用的瓶颈?
杨杰:现在中国宽带用户已经超过一个亿,中国电信的宽带用户(固网)已经超过6000万,现在已经普遍具备4M以上的网络能力,我们现在也有一个非常详细的计划,在今后的三年,我们希望整个的接入带宽能够达到20M以上。可能再过三到五年以后,带宽将会普遍具备50M以上。所以接入带宽,我们没有什么问题,不会成为任何瓶颈。当然说到带宽,它可能不仅仅是接入的问题,整个包括核心网,包括相应的网站,可能都存在接入带宽涉及到的相关瓶颈,但是如果有了需求,我想整个带宽的发展不会有什么问题。另外在移动方面,云计算的发展,也是非常重要的一个方面,现在移动方面也有很多3G、4G的应用,我想通过应用驱动,需求驱动,在技术方面不应该有什么瓶颈。
主持人(林润华):中国电信现在的e云服务是不是可以商用了?
杨杰:如果是一个完整的平台,包括我们的商务领航,这就是针对政企客户提供的一个e云的平台,我们有一个相应的规划,针对普通的公众客户,针对不同的商业客户,政企客户,都有相应的平台。刚才说的针对政企的平台已经可以提供了。
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主持人(林润华):非常感谢杨总的演讲,杨总刚才非常务实全面的对中国电信的云计算一些设法做了很深入的剖析。下面演讲嘉宾是中兴通讯首席架构师罗圣美,题目是《云计算在电信业务中的应用分析》。
罗圣美:尊敬的吴部长,尊敬的各位领导,各位专家,各位来宾,大家上午好!我是中兴通讯的罗圣美,今年云计算可能希望从概念进入落实,主要不是把云计算技术应用在一个产品或者对外服务上。今天我结合一下我们公司在云计算方面的应用以及我们一些产品规划,给大家做一个汇报。今天我介绍的内容分三个部分,电信业务网络中云的概念是什么样的,现在电信业务网络是不是具备云的的范畴或者理念。云计算的技术在现在电信业务中应用在哪些方面,需要考虑哪些特别的技术问题。如何进行网络规划和产品的规划,同时也把我们目前在云计算方面的进展跟大家作汇报。
电信业务网络规划如果从概念上来说,很多人理解我们本身电信业务从一开始就有普遍服务的概念,可以按照业务的类型,按需服务。云计算本身,或者业务上的应用是不是就是一种云?通过我们分析认为,云计算在业务方面,或者目前电信业务网络上,应用范围和产品特性体现比较少,从架构来看,业务网是主网服务,不是云计算云的概念。首先业务原来部署方式,还是烟囱式的部署。网络之间的交互难度比较大,没有形成云之间内部的服务。不同系统之间的资源不能共享,业务的开发相对比较复杂,开发周期长。前两年,可能经常接到运营商的服务,某天晚上要中断服务,进行网络升级,给大家提醒。从这点可以看出,在前几年电信业务网络中,如果是一个云的话,这个服务是弹性可扩展,不会造成用户服务或者体验的变化,正因为我们原来电信运营网络没有实现云的弹性,可伸缩的特点,导致现在电信业务网络并不能称之为真正意义上的云。
如果我们从基于云的角度分析一下电信业务发展中对云的需求,体现三个不同的角度,从用户角度,体现出一点接入,全网服务,多种接入终端,包括三网融合的用户体验,同时电信业务的开放给用户产生新的业务,形成一些业务创新机制,在计费方式能够按需付费,更低资费获得更高质量。从服务提供商来说,需要电信提供开放的环境,包括标准的提供能力和接口,同时把两种业务能力,包括互联网能力和电信能力进行混搭或者融合,把这两种能力整合可以产生更新的服务,包括在线和离线业务的加载。快速的集成测试和业务部署。从不同的业务平台之间,资源共享方面难度比较高,在投资上比较大,成本也比较高,原来是贵族式的服务。
云计算最初是互联网,互联网和电信业务的发展是交错的方式,而且是相互促进。原来Web1.0到现在3.0,在云计算时代,每个人都可以创新,功能可以自定义,可扩充,任何人在任何地点都可以进行的一种接入或者服务,包括代码的编程、服务都可以在云计算上完成。电信的服务时代从最初1.0时代基本电信服务,到2.0服务增加一些信息服务的转变,以及视频和内容服务,在新的时代,引进云计算以后,可能会在电信能力开放、精细化的管理带来一些新的业务创新。
云计算技术出现以后,它可能加速电信和互联网业务的融合,这个融合除了技术和运营方式的融合,或者创新模式的转变,主要是电信业务网络的全IP化和宽带化的发展,相互之间的渗透趋势越来越明显,借鉴互联网云计算发展思路,可以将电信网络现在很多资源,包括存储、计算和软件服务,以云计算方式组织和应用,成为电信发展的一些新的动向。从目前来看,在提高资源利用效率或者提高对用户服务质量方面,确实有很明显的吸引力。前面我们把电信业务网络目前现状、对云计算的需求,以及可能互联网和电信网络融合存在哪些方面作了简要介绍。
下面从技术角度分析一下目前云计算技术在电信业务上具体是如何应用的。云计算的技术比较多,很难从比较统一的角度出发,把各种技术融合在一起。综合来说,我们认为云计算技术包括虚拟化、分布式,包括分布式文件,分布式存储技术,并行技术,可能还有其他各种技术定义,这几种技术,在电信网络架构中应用比较能够更快一些。主要在三个方面体现对业务的创新:降低成本,动态伸缩。原来我们电信网络架构扩容不方便,弹性不够,对用户服务造成很多的影响。在节能减排,通过虚拟化技术,提高利用率,使资源得到更高效的利用。按需计费,对业务创新方面创造很多新的机会。利用虚拟化技术建立支撑网络,为所有的业务提供服务。我们认为光有资源池还不能达到云计算带来最理想的效果,对资源池进行合理的调度和利用是最终的目的。最后为用户提供服务,拓展一些新兴的市场。如果采用云计算技术,不同业务可以运行在同一个服务器上,方便业务部署和配置。电信系统可能要注意两个问题,一是平滑演进,二是对前向兼容。这些都是需要考虑的,因为电信数据积累这么长时间以来,需要进行考虑。
分布式文件系统在电信业务中的应用,目前在云计算方面应用的比较普遍。传统采用磁针方式保存,成本比较高,经常有一些小型机,运营商签合同成本小于设备采购的成本,如果采用分布式文件系统,在电信业务,包括经营分析数据方面,可能降低成本是一个方面,第二是快速实现数据存储,同时能够提高系统业务可靠性。但是分布式文件系统电信业务中的应用也要考虑到一些方面仍然需要一些技术进行研究,包括电信业务中产生海量小文件,非结构化数据的读写,操作比较频繁,对系统性能影响比较大。包括热点数据存储在哪个地方,以及一些冷数据如何进行备份,重复数据产生过程如何进行删除等等,这些技术应用需要一些企业或者技术专家进行研究和分析。
并行计算在电信业务中的应用,并行计算和虚拟化应用可以结合在一起运行,一般电信业务系统相互之间的业务运行都是独立进行的,尤其到了春节,每个人发短信进行祝贺的时候,我们心里特别紧张,因为晚上8到12点是短信业务量最大的时候,每到这个时候系统面临巨大的风险,经常造成一些临时性的瘫痪,但是同样在其他一些机房或者业务应用当中,很多设备是闲置的,相互之间没有进行重用,比如web和彩信用的很少,是不是可以通过交叉资源应用提高利用率,使系统实现平滑的迁移,就在并行计算中进行应用。迁移进来以后,如何迁移出去,业务高峰过后,如何把业务数据,迁移到另外一个系统上,这些都是业务应用的难点。总体来说,采用虚拟化或者并行技术以后,可以把现有电信业务中瓶颈方式得到填补。
结合前面的情况,我们综合自己在这些年,在各种分布式、虚拟化技术的研究特点,中心近期推出彩云平台,综合我们硬件、软件操作系统,包括互联网应用能力以及业务营运和安全方面的结合,我们把相关的无线核心网和业务的应用作了统一的支撑和调度管理平台,这个平台上我们一些刀片服务器、存储以及网络设备,当然也可以兼容一些业界主流的硬件设备,通过操作系统做一些虚拟化软件,包括计算软件,存储和网络,把电信的业务能力,以及互联网的业务能力实现混搭。具体包括分布式缓存、结构化存储,业务管理发布平台,还有一些具体的SaaS业务应用,呼叫中心,都基于云计算开放平台进行支持,对我们公司内部来说也是降低成本配置,提高资源利用率的方式。
总结:分布式存储可以根据不同的场景,进行不同的配置,同时对外提供标准接口。支持高并发的读写,高扩展性和可容性。针对这几个技术,在电信业务上需要考虑的特别问题,我们做了自己的研究。
前面我把技术方面做了简要分析,后面跟大家分享一下目前我们认为在云计算技术对电信业务网络规划方面可能考虑的问题,这方面我们也不是特别权威的专家,只是把我们基于对云计算的技术,以及现在业务情况给大家提供一个思路,供大家参考。
很多专家把云计算三个特征,按照IaaS、PaaS、IaaS进行分析,我们认为SaaS服务主要是以用户需求为服务,提供各种应用,主要是增强业务性能,降低成本。PaaS平台上,相对前面的业务或者底层资源来说是非常重要的承上启下的平台,最主要的是要把资源池进行合理调度,这是创造比较和谐云计算的业务环境非常重要的一环。基于电信网络为计算存储资源的服务,包括虚拟化的计算资源,存储资源和网络资源,可以实现低成本、大规模、高效率提供各种资源池化的服务。基于这三层服务,在电信业务的平台规划当中,应该考虑哪些问题。在IaaS规划当中,目标是降低业务系统的采购和运维成本,在IaaS部署和规划的时候,对硬件虚拟化进行考虑,用软件屏蔽对硬件的相关性。原有软件系统能够平滑迁移上去,而不要为了适应云带来的机遇做更多的更改,这可能对现有业务系统有影响。在PaaS平台上,能更大程度将电信能力向互联网能够开放。对于用户服务来说,能够体现按需进行控制和按需进行服务,透明消费。
我们认为云计算赋予了电信业务平台新的内涵,举一个案例说明目前云计算计算在电信业务规划当中具体体现在哪些方面。我们Web服务和彩信在具体业务站点建设当中都是独立的,都是接入到不同系统上面,每个地方都配备自己的独立操作维护、日志、报表。各业务平台独立建设服务器设备、存储设备、网络设备,肯定没有互联网竞争能力强。我们一般一个业务,没有一到两个月很难部署一个业务,周期比较长,对接工作量非常大。如果对一个业务应用系统如何进行部署和规划,主要从以下四个方面考虑:统一规划业务资源池,根据现有业务存量,现在到底业务多少,近期时间发展目标是多少,合理规划需求,按需提供业务平台所需要的存储资源、网络资源。必须要有一个业务控制点,这个业务控制点需要收集上报情况,必须掌握现在运维情况到底怎么样,才能完善动态调配机制。多业务功能平台之间要保持融合。统一容灾和备份机制的管理,标准的接口。标准可能是未来云计算得到普遍应用很重要的前提。
对设备规划,如何能够做到合理的,采用云计算技术提升竞争力,首先统一云计算平台,能够支持各种分布式架构应用,包括文件、数据库、缓存、技术等,能够实现虚拟化功能弹性伸缩,能够灵活加载和下载,能够知道云可能是用户不需要感觉到里面运行状态,但是作为一个云的管理者或者运营者,必须实时管理监控到各个业务系统运行状况。我们举了一个事例,在存储或者网络资源虚拟化基础上,可以把各个业务应用系统操作维护,业务引擎操作处理,日志,报表服务器,能够综合在一起,提供综合的统一的服务,各个计算资源或者业务能力服务之间就可以进行融合。
云计算在电信业务运营模式上的转变,当然这个模式不仅仅针对运营商的模式,指的是在这里每个角色将来提供销售和服务模式会发生变化。在云计算方式下,可能要增加一些新的模式,可以把服务卖给你的用户,而不是按照设备一次性销售,如果你的业务卖给多个客户,可以把各个客户的资源、运营经验集中在一起,为他提供优化的服务。从商务模式上,我不是把产品一次性卖给客户,客户买我的服务,不是买我的所有权,通过规模经济降低服务成本,同时降低软件销售针对长尾市场,一些中小企业我们原来没有照顾到,现在可以拓展小的运营服务市场,包括互联网市场。同时通过用户群扩大,获取更多的业务收费。
总结:云计算对电信业务规划来说,引进了更多的创新技术,包括虚拟化各种分布式的计算和业务运营的一些管理。云计算对电信业务用户能够提供更好的服务体验,把互联网和电信能力进行融合,为用户提供创新的环境和氛围。给电信业务运营商带来更高的效益。云计算跟产业链各方创造更加广泛的合作机会。谢谢大家!
主持人(林润华):中兴通讯在电信应用是不是具有可移植性?
罗圣美:中兴通讯做电信设备制造商有20多年历史,我们一方面服务于主要的电信运营服务商,最近我们也关注互联网一些新的技术和架构带来的电信业务的架构或者是技术的转型,同时我们也进行一些互联网技术的创新,包括之前做的搜索、支付平台。前面介绍我们公司基于多年技术积累,把各种电信能力和互联网能力产生发布一个平台,就是彩云。我理解“彩”有两重定义,一是着色,这个云当中能够得到应用,或者区分出为哪些用户提供共性的服务。二是业务之间的平台共享,这种技术在不同架构或者领域上能够采用同样资源池和调度机制,现在我们公司核心网、业务,在互联网一些转型和拓展都可以基于这个平台拓展。
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主持人(林润华):再次感谢罗总专业精彩的演讲。下面有请VMware副总裁Raghu Raghuram做演讲。
Raghu Raghuram:我会谈一谈企业在云计算方面的工作。我首先简单介绍一下VMware,我们公司成立大约十多年时间,我们是在虚拟化方面市场的领先者,我们把虚拟化带到了市场的主流,现如今我们是世界上第五大行业基础架构软件公司。虚拟化在过去十年中已经被很多公司使用了,我们有超过17年的VMware客户,财富100强中所有的公司都在用我们的产品,全球1000强公司也在使用我们的产品。当然不仅仅是企业在大规模使用虚拟化,大多数的云计算当中主要公司都在大力使用我们的技术,系统整合商、技术公司、云服务供应商,主要的大型跨国公司,还有通信公司,像英国通信等等都在使用我们的技术。在过去十年中,VMware的虚拟化从一个简单的技术变成了一个数据中心的基石,实际上它也是云计算基础架构的基石。
我们旗舰产品是VMwareFare,这也是用在云计算操作系统中非常重要的一部分,这为私有云打下了坚实的基础,在他们企业内部数据中心使用的私有云,同样也为公有云打下了坚实的基础。我之前所说虚拟化是云计算的基石,想使用云计算的公司首先都会使用虚拟化技术,当他们使用虚拟化技术的时候,他们就会用VMware的技术。全球84%所有的虚拟化应用都是应用在VMware上的。
我们了解企业需要什么,所以我们通常与企业的CIO们进行交谈。调查公司问他们CIO最先考虑的是什么,09年虚拟化排在第三位,已经很高了,云计算排在第14位,2010年还问这些CIO同样问题的时候,虚拟化已经排到了第一位。我们觉得这一点都不令人惊讶,因为虚拟化给人们带来了很多好处。云计算从14位升到了第2位,这绝对是一个巨大的提升。现在问题是为什么提升到第二位,为什么是现在这个时刻提升到了第二位?我想最根本的原因已经显示了,现如今IT非常的复杂,效率很低,并且极其不灵活。如果看看IT的资金支出状况的话,大多数IT的支出都投入在了维护上,很少的IT预算和资源投入到了新的创新上,并且非常少的资源使得企业竞争力变得更强。这也是所有CIO面临的根本问题。他们想做的是三件事情:1、他们都希望减少IT的复杂度,使得他们的系统更加易于应用,并且使得其脆弱性能有所下降。2、使每个应用成本能够大幅度下滑,当我们谈到应用成本的时候,IT最根本的作用就是使得所有流程数字化,每个应用成本越高的话,那么企业运营的速度就会越慢,并且企业运营效率就会越低。所以能够大幅度降低成本,对于企业来说是极其重要的。3、能够快速、灵活的IT服务交付。你问一些客户的话,他们会告诉你,使用云计算最大的原因并不是因为便宜,是因为他们迫切需要使用这种服务。所以灵活度、敏捷度、快速的IT服务交付是最根本推动云计算的原因,这当然是从企业CIO的角度来看的。
当我们谈到云计算的时候,绝不仅仅是一个公共云服务是最为重要的事情,当然像ECR、Google的应用引擎也显示了他们的优势,但是云计算比他们都先进,它是关于IT的架构,是关于每一层IT架构的组建,以及关于用户如何与IT技术互动的事情。从某种程度说来说,这也标志着下一代IT用户的转变。最开始从大型机转换到PC,转换到网络,现在即将转化到云,所以网络架构将从IT的一些应用方面得到彻底的改变,云架构将重新塑造IT。当我们想一想云计算影响的时候,我们应当想一想云计算对企业内部和对公共云的影响,一旦我们谈到企业内部问题的时候,除去云计算特性之外,还有其他要求。最重要的要求是现有的架构、现有的应用必须要彻底的转移到这个新的云架构体系之下。
云计算从14升到第2位的根本原因,是因为它给两边都带来了很大的好处,对于企业来说,使得IT能够成为一种服务,换句话说也就是这个事情变得非常简单,IT能够为使用而付费,并且能够非常灵活,并且是以用户为核心的。对于IT部门来说,要使得他们能够重新塑造他们的部门,能够使得他们成为服务供应商,这样他们效率能够更加提高,能够更加的灵活,换句话说如果有新的需求的话,他们立刻能够回应,他们不需要有很高的固定成本,只需要处理一些变动成本,并且回应速度会更快。最后一点也非常重要,就是能够对于整体IT环境有更好的控制。在过去30年当中,之所以IT存在,是因为对整个企业环境能够有一种很好的控制,所以这也是保证我们服务质量非常重要的渠道,并且我们要保证它整体系统是可靠、安全的。
过去的云计算经历了两段技术创新,一是虚拟化,每一个云的架构都是一个虚拟化的架构,全都是基于VMware的技术,或者很多云计算的技术都是基于VMware的技术。简单来说,虚拟化使得计算成本在下降,并且效率更高,资源管理更有效,尤其在数据中心之间的效率更高。当然仅仅有效率是不够的,我们还应该提高整体的自动化,能够使得其效率达到新的高度。这两者使得其计算架构能够符合更好的经济模型。
对于CIO最大的挑战,大家都看到了云计算未来发展趋势有多么好,但是他们如何实现他们的目标,记住一点是对于企业大多数数据中心,实际上都还是一些实体的数据中心,也就是每一个应用都要有自己的架构,可能要花几周甚至几个月来完善他们的服务,所以他们对于成本控制并不是特别好。客户如果使用虚拟化,他们要通过三步:1、经过测试和开发,他们从这个过程中得到的好处是能够节省他们的资本支出,这已经经过事实验证了。2、虚拟化业务生产。使得他们更加灵活、更加虚拟化、更加易于管理。如果你的所有应用都跑在虚拟机上的话,现在可以将内部数据中心进行转移。换句话说,如果你要想把现有的应用放到云上面的话,必须要把他们的东西虚拟化,这也是他们得到的好处。3、将内部的架构把所有的资源放到他们上面,并且把IT作为一种服务。就像把内部的IT做得像云一样。
技术分为三层,这三层必须要整合在一起才能实现目标:1、完全虚拟化资源。从完全实体化到完全虚拟化,而数据中心之后都是变成虚拟化数据中心。2、服务目录。能够使我们更好的管理数据中心,也能够提高我们的能力,也使得我们自动化程度进一步提高。3、自我服务,并且进行自我收费。在云计算当中,尤其在公共云当中最重要的一个工作,这也是VMware最重要的一部分。CIO还问了另外一个非常重要的事情,他们不仅仅想将内部数据中心虚拟化,他们还想从外部云当中也吸收一些东西,并且把这两者整合到一起,通过一个共同的东西联系到一起,也是非常重要的。所以我们称之为混合云。这也是现在企业非常需要的一个东西,因为企业所做的东西不可能应用外部一些资源,所以他们也希望所有的数据中心建成一个云,他们可以从中选取所要的资源,并且把所有资源联系到一起,这样管理起来也更加方便。
为了实现这个目标,我们也采取了几个方式:首先我们在建企业云;其次我们与服务供应商共同合作,其中包括基础架构的服务商,还有SaaS应用供应商,来使得VMware云计算更有竞争力,来解决他们的根本问题。有很多很好的工具,在内部使用这些工具,应用公共云供应商的工具,也能够很好的解决这些问题。除此之外,我们还用一些企业的java,进行进一步的架构,其中包括数据获得、数据更新等等,在它上面,也就是软件级服务,这又涉及到核心的IT服务,这是我们一个愿景,也是引领企业走向公共云的一个路径。所以在这个过程当中,我们的作用就是成为企业能够信任的一个供应商,并且成为云计算的领先者。非常感谢各位的聆听。
主持人(林润华):非常感谢Raghu Raghuram的精彩演讲。我想问您一个最难的问题,为什么虚拟化是云计算最重要的一点?
Raghu Raghuram:如果你看一看IT基础架构的话,尤其是过去的基础架构,所有的基础架构都是分开建设的,如果看一看常规的数据中心的话,每一个应用都有自己的架构,应用在架构上实际上是联合到一起的。另一方面,如果看看大规模的云架构,像PCR,VMware的公共云上可以看到这种基础架构是完全和应用分离的,所有的应用都有共同的架构。之所以能够这样做,是因为我们把所有的应用放到虚拟机上面,所以虚拟化实际上是非常重要的技术,使得你能够将应用与基础架构分离出来。虚拟化也是非常重要的技术,使得你能够将所有的基础架构整合到一起,而不是分离开来,所以这也就是我们如何能够在各个应用方面使所有人共同分享的原因。虚拟化能够使得你的应用和应用之间分离开,如果不能分离各个应用的话,就无法共同分享这些应用,因为一个应用会消耗其他应用的资源。
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主持人(林润华):下面掌声有请IBM全球副总裁赵维义做演讲。
赵维义:我在2007年的时候来到中国,当时我来到中国主要是宣布在中国云计算倡议,我们把云计算倡议叫做蓝云。我们今天的会场有一千多人,这些人都对中国的云计算非常感兴趣,所以这是非常不可思议的,我也想祝贺大家进入到了计算的另外一个时代。在这里我主要讲一些未来的趋势,也就是说除了我们今天所在的现状,我们到底未来趋势是什么样的。现在对于云计算来说,要实现这样的虚拟化,我们下一步到底如何。
首先想给大家介绍一些具体的背景,也就是说我们现在的IT业正在面临的一些挑战或者压力到底是什么。比如说我们CIO以及我们的IT一些专业人士,他们现在到底面临着什么样的挑战呢?要用更少的资源来做更多的事情,他们就能降低复杂性,提高效率,而且还要降低风险,特别是对安全的风险。实际上这个CIO或者IT专业人士要保护他们数据的安全性,比如像员工的一些数据等等,所以要提高数据的安全性以及数据的私密性是非常重要的。有客户对我们的具体压力,比如客户要求我们要提高服务质量,比如我们要给客户提供服务的时候,客户需要我们提供更高质量的服务。灵敏度,我们必须要对市场的变化作出及时的应对,我们也要对市场发生的变化作出快速、灵敏的应对。
下面我想介绍一下云计算在全世界范围内发生模式的改变。在美国、欧洲、亚洲所发生的一些模式的变化,我们在不同的国家要把他们从原来分开的环境进入到一个共同分享的环境,他们就对他们的服务进行管理。关于虚拟化以及标准化都是非常重要的,实际上对于整个IT业来讲,复杂度越来越高,所以我们必须要找到一种方式来降低这种复杂性,也就是说使整个工作能够实现一定的自动化。对于虚拟化来说,光有虚拟化是不够的,因为自动化才能够给我们这样一种能力,能够让我们不停的做要重复做的事情。比如当我跟全世界的CIO讨论的时候,他们讨论了标准化的问题,比如我们有一些服务器,有一些应用服务器等等不同的服务器,实际上我们想创造这样一种标准,如果我们应用了某一种方式的话,在以后重新应用的话,我们想以同样的方式来应用,所以我们需要把做的工作整合到所有这些里面。另外就是可扩展性,这个问题大家提的并不是特别多,比如当我们跟这个服务器的供应商进行交流的时候,我们需要做的就是把你的业务或者活动能够让它具有一定的扩展性,比如我们需要实现一百万的虚拟计算机的虚拟化,我们需要实现这样一种可扩展性,而这种扩展性也是我们将来在发展过程当中所需要非常重要的一个方面。通过这种可扩展性,我们会有更多信息的产生,而且能够在不同的工作负荷情况下进行资源的共享,这样我们也能够减轻CIO面临的压力和挑战。
实际上CIO在全世界各地跟他们的客户进行合作,我们也发现有很多的价值,比如我们来应用云计算的时候,可以实现很多的价值,有一些价值是非常好的价值。我们现在所花的精力只是原来的1/40,我们现在工作效率非常高,可以把40降到1,速度也非常快。我们有一些管理人员,他们想把原来做工作所花的精力从7降到1,通过这样一种发展也能够让我们获得实实在在的收益。
未来云计算的趋势,应用。我们如何开始使用云计算,能够帮助我们的企业,比如我们可以从左边开始,我们可以对私有云进行虚拟化,比如像一些服务供应商,他们可能从右边开始,他们要提供一些服务器,要提供架构,来提供不同的价值等等,但是我们现在所看到的是一种趋势,在这种趋势当中,有一些服务供应商,刚才说了有一百万个私有计算机,要管理这些虚拟计算机非常简单,我们只要用云对它进行管理,我们提到这种混合的云服务,能给我们提供软件的服务。可扩展性是非常重要的,我们可以看到不同的资源。IBM已经在这方面作出了很多的工作。所以我们对虚拟化的支持也是现在考虑的问题,但是对于这种服务器的虚拟并不是足够的,我们必须对整个网络进行虚拟,我们对服务器进行虚拟,同时也要对我们的存储进行虚拟。所以我们对于各个不同的虚拟应该整合成一个虚拟的战略,所以作为服务的供应商,比如我需要开发或者推出一个新的服务,你怎么去做呢?可以有一个虚拟的存储或者虚拟的服务器,然后你可以在这种虚拟的服务器或者虚拟的资源上附加一些服务的标准或者水平。我刚才所讲的内容只是我们一个起点,现在我们有这样的技术,就可以进行云计算。
我们今天有了云计算,实际上有很多能够给我们带来比较好的改变。首先要考虑的一点就是创新,如果有了创新,就能够提供更多的电子服务。比如可以提高在每个月所提供的具体服务的数量,可以对你内部的资源进行更好的利用。我们可以有一个比较公开的工具库,可以通过这样的平台对你的服务加入更多的价值,所以你有更多的能力提供更多的服务,你的竞争力就会更强,因此这是你的创新力。而创新确实能够实现我们的变革,实际上我们有不同的行业,比如金融服务、电信、健康等等,我们涉及到不同的行业,对于不同行业来讲,我们对于云计算的变革可以实实在在的给他们带来一些真正的益处。就在刚刚过去的几个月里,我们对全世界各地CIO做了一个调查,我们问你认为最重要的问题是什么?他们说第一点就是云计算,第二点就是创新。他们过去几年一直在讨论成本的减少或者提高效率等等,现在有80%的CEO不仅仅是对于过去设施进行维护,现在他们想要创新,想有更高、更好的服务。这是我们现在正在进行的挑战。
在金融服务交付方面的一些具体变革。莱利银行在约翰内斯堡的一家南非银行,通过ISO与云,将其核心的银行业务实现了现代化,这个测试整个过程比较复杂,有具体的软件。我们实际上用云计算帮助了他们,用云计算使他们从10个星期下降到了1个星期,缩短了周期,从而减少他们的成本。作为银行这种金融服务业,现在也在不断发生变化。在全世界我们有很多的开发商,他们实际上想增加更多的价值,所以他们有一个电子钱包,我们想通过电子钱包增加价值,实际上我们通过我们的云计算,给他们创造了更多的价值,给他们开拓了更多的平台。在澳大利亚也实现了这样的现代化。他们的核心银行有了这种现代化,他们进行了革新之后,也可以支持其他的银行,所以对他们来说是变革性的。对于韩国电信,通过我们云计算服务,加快了企业合作伙伴的发展,我们使用云计算可以加快他们发展的进程。我们也跟欧洲电信进行紧密的合作。因为整个量非常大,所以我们能够帮助他们实现整个计算机环境的虚拟化。所以我们对于他们来说是帮助他们建立了一个电子体系,我们通过这样一种电子体系,帮助他们增加了他们的价值。这样一种发展也是变革性的。
我们也跟政府进行了紧密的合作,我们举一个中国例子。我们跟中国无锡进行合作,我们在几年前建立了第一个云计算中心。在新加坡也是一样的,我们使用云计算,使他们成为东盟的一个服务枢纽。
我有一点想法,我们怎么样才能够帮助中国?对于中国云的发展来讲,非常重要的四点成功要素:1、要有国家创新倡议。2、健全基础设施,健全的架构。我们就能够处理3G网络。3、政府必须要跟企业或者跟学术界以及大学进行合作,我们就能够创造出一个电子的系统,能够给大家提供更多的价值、服务。4、每年大学毕业生都有上百万人,当然这是非常好的情况,因为大家拥有的人才会更多,我们应该有更多的云工程教育,所以这种教育或者技术培训是非常重要的,因为对于云计算来说,必须有一些额外的技术。比如说这些人才应该能够建立起这样的电子系统,我们有下一代数据中心或者有一些新的应用等等,这些现代应用起来会非常快,另外还有数据日志等等,所有这些都需要特别的技术以及教育。
我们如何才能够使云计算更加成功?首先需要有开放性的架构,这是非常重要的。我们有一个第三方的服务,如表有不同层次,当然这里也应该有一个标准化,比如对于虚拟计算机的标准化,另外对于中间件的标准化等等,这样我们就有一个中间件服务来支持多用户。另外我们还需要对于分析服务或者流程服务的标准化。我们需要创新,有了创新,我们才能够提供针对以某个特别行业的服务。新加坡有200万人口,我们处理起来会比较简单,但是中国有13亿人口,困难会更大一点,但是中国也会在全世界云计算当中走在前列。
IBM所提供的具体产品,我们有公有云,私有云,我们提供不同的服务,我们有不同的云推动大家的合作,提高大家的服务。我去过世界上很多国家,也发现有很多人现在都对云计算非常感兴趣,我们可以利用云计算能力出现创新,实现更多的服务。我相信我们能实现,因为这是未来的趋势。我们在云计算这个领域进行更多的投入,来满足我们客户的需求。
非常感谢大家的倾听,我非常感谢大家对云计算这样的感兴趣。
主持人(林润华):我认为可能这个问题对你来说比较简单,是不是有可能让我们的客户来实现云计算,而在同时又不让他们放弃他们现有的资源,比如像主架构等等。
赵维义:我觉得这是非常好的问题,我谈到了虚拟化方面的问题,实际上虚拟化现在在主架构当中已经可以实现了,比如说可以提供各种各样不同的服务等等。我们现在有很多的创新,在不同的服务器平台上,我们都可以实现虚拟化。我们在不同的平台上对于我们的服务器进行统一的管理来讲是非常重要的。
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主持人(林润华):下面有请中国移动通信研究院黄晓庆院长演讲。
黄晓庆:尊敬的吴部长,各位院士,各位专家,女士们,先生们,早上好!今天我非常高兴来到这里。我是第二次参加中国云计算大会,今天我看到外面的情况跟上次相比呈了十倍,这跟互联网的成长是同步的,甚至超过的,我们非常高兴能够看到今天全世界、全中国大家都动起来了,在中国新兴的云计算市场在发展。我的演讲是《云计算推动信息产业的创新》。
首先我们看到互联网的时代就代表了信息和带宽的爆炸式的增长,IDC有一个预测,由于Web2.0,由于移动互联网,由于越来越多的人都进入了互联网时代,甚至我们还想到物联网的发展,全球产生的信息量在2010年达到1.2ZB,就是12亿个TB,全球信息量已经进入到了ZB时代。如果我们看另外一个统计数据,NT&T移动数据的流量在过去三年增长了50倍,这是非常巨大的一个增长。我们反过来再看互联网如此巨大的发展是离不开云计算的,互联网数据处理量大,我们看到很多成功的互联网公司,以后项收费为主,要求非常低成本的技术。不管是在信息领域,还是在搜索,还是在社区网,都有巨大的信息量,很多商业模式都是需要非常低的成本才能够完成的,就是免费的使用,靠后项收费。
为什么要用云计算,为什么云计算被选用?云计算从一个反常规的方法来设计信息系统,它是利用大规模的低成本的云计算单元,通过IP网络连接,来提供各种计算和服务,一个规模可以做得非常大,我的系统可以几乎跨地域、跨区域,但是无限制的扩大。可以平滑,整个系统不以一个单独云计算单元的可靠性基于整个系统的可靠性。资源可以共享,很多应用可以在同一个云上运行,如果系统使用效率低了,就可以把一些服务器关掉,把服务器关掉以后,系统使用效率自然就高了,省电了。能源的节省在运算当中是非常重要的。我们经过计算发现普通的运算平台在我们目前中国两年的电费相当于整个平台的成本,如果云计算平台能够提高使用效率,对运营这样服务的成本是巨大的节省。可以动态分配,有的应用使用资源增加了,你所需要的资源减少了,你的资源可以被别人分享。跨地域,可以跨地域的运作,北京的资源可以为上海服务,上海的资源可以为青海、西藏服务,当然为了低成本可以把我的资源放在黑龙江,放在青海,为北京服务,这是跨地域的服务。
云计算将会成为我们在信息社会一个重要的基础设施。由于云计算可以使运算成为一个社会化的服务,它可以想水厂、电厂一样,把一些分散的资源规模化、集约化、专业化的运营和服务,大大提高运算效率,降低企业成本,从而降低用户使用的门槛。特别是在目前中国面临整个中小企业信息化程度不是很高的情况下,云计算是特别重要的商业机会,可以使我们跨越式的发展,提高效率,降低成本,节能减排,而且可以大大加快中小企业的信息化。同时我们未来的互联网创业者可以租用云计算服务,把互联网网站、互联网创新放到云计算服务平台上,有业务的时候就用更多的资源,没有业务的时候用更少的资源,完全可以根据你的需求弹性的进行增长。各国政府也非常重视云计算,不管是英国、日本、欧盟等等,美国联邦政府特别成立了云计算工作组,想把联邦政府很多服务放到云计算平台上去。有一个比较重要的消息,5月13日,美国政府宣布要把税收监控和举报的网站放到亚马逊的AWS上,这是美国比较著名的云计算的服务,等于把一个政府很追求的运营网站托管到一个云平台上,我觉得开创了政府使用云计算平台在美国的先例。可以看到有很多的商业机会,也有很多的方法可以使社会资源得到有效的应用。
运营商在云计算的时代遇到很多机遇和挑战:从传统的信息传送业务。我们也有一个新的挑战,我们过去从专注于网络基础设施的建设,在未来要变成兼顾于应用基础设施,向运算平台,变成将来我们也要关注基础设施的建设。在聚合的时代,在融合的时代,我们也要应对来自很多互联网的运营商,他们在很多的核心技术和关键技术上超越了我们现在的水平。我们看到机遇还是大于挑战的,或者机遇和挑战都同样给我们带来了更多创新的能量。
运营商对云计算技术也有内在需求,因为高效率、低成本的运营,一直都是运营商要提高客户服务质量,提高市场竞争力的重要保障,云计算在海量数据存储,海量数据计算,它们特有的高性能和低成本,对我们企业信息优化带来巨大的帮助。互联网也有集团业务、IT支撑,都有巨大的数据量,中国移动现在数据量是6000T,光是它本身就是很重要的云计算应用的广阔空间。未来我们也要在IT系统的建设,在IT支撑系统的建设,在我们整体的运营都可以使用云计算的平台来降低我们的成本,提高系统的使用效率。同时更广阔的空间运营上能够有机地结合我们网络服务和云计算的服务,在一起提供全方位的云服务。运营商有很多优势,也有很多很重要的客户保障,我们了解政府客户、个人客户的需求,能够有效的支撑。有比较完善的运营支撑系统和经验,可以快速、有效、灵活支撑客户的需求。运营商在电信级的服务能够提供保障,尤其比较高的品牌的信誉,用户天生就有一个支付和服务要求的标准。全国范围内的网络对云计算的支持是非常重要的,因为云计算包含了运算和带宽整体的结合,只有把网络和运算资源结合在一起,才能提供一个比较好的云计算的服务能力。
未来云计算服务发展的方向,信息服务牵涉到各行各业、各种组织、各种产业,拓展到几乎所有的范畴。从行业角度,中小企业、政府部门、科研教育、娱乐、商业企业,成为互联网企业运营平台和资源平,老百姓也可以使用的服务。从产业角度,从移动互联网发展,从电子商务发展,网络通信,未来基础设施的延伸,以及物联网数据分析,我们很多时候还牵涉到整体数据采集、分析和保存的过程,都有很巨大的市场。服务内容,云服务一个最经典的,比较容易在市场上产生效应的一定是基础设施,但将来可能有更大社会影响的是软件服务,就是让软件变成了服务。软件服务将来可以使很多的中小企业受益于云计算,可以把自己的信息做得更好。我们的愿景是让云计算的服务简单易用、安全、智能,就像水、电、气和通信服务那么简单,可以按照使用的量,按照使用的时间,收非常低廉的费用,使它成为非常重要的社会基础设施。
从2007年开始,中国移动就展开在云计算方面的研究,基于和合作伙伴开云计划一起,我们提出“大云”的研究计划和项目。利用这个系统,在中国移动三大领域,十几家省公司做了试点,取得非常好的效果。在精准营销、业务平台、网络优化,我们都发现云计算有的时候运算能力提高100倍,成本可以降低6-10倍,系统性能可以提高几十倍。现在我们很多合作单位、高校、科研机构都有兴趣跟我们一起合作。我们今天下午还有一个比较正式的仪式,来发布我们的科研成果。除了在科研方面的一些工作,我们也积极的参与了标准化和产业化的推进,包含了我们在标准化组织,在ISO,在ITF,推动了很多关于云计算的中国标准化组织,中国通信标准协会,我们积极参与贡献很多很关键的技术到开源项目。同时我们也参与了中国云计算技术与产业联盟、云计算专家委员会,也参与了国际化的项目,我们也是中国第一个运营商,可能也是中国第一个组织参与了国际性的研发,这里包含了很多很著名的院校,像CMU,斯坦福、哈佛大学,同时我们也跟很多学术机构建立了紧密的联系。
云计算的发展也面临很多挑战。1、整个产业界在发展云计算中,大家都会关心数据安全。一旦我们运算变成社会化的服务,用户的数据就得放到一个云里,用户有敏感信息,在公共云上,或者半公开的云上,通过VPN等方法进行保护,都有安全问题。2、非常担心互操作和标准化的问题。目前的云计算厂商没有统一标准,如果使用某一家厂商的服务,开发了应用,将来这个应用可能没办法平移到另外一个供应商,这跟我们传统通信服务就不一样,我觉得这就是标准的问题,包括美国现在云计算很发达,也没有一个标准,实际上这是非常重要的一个发展,通信业最大的优势就是很开放、透明,应用是可以迁移的,我们在云计算领域的专家们要有开放的胸怀去发展。3、云计算服务质量保证问题。技术在不断的成熟,但不是简单技术问题,是运营保障的问题,一旦云计算变成社会化服务,它的保障是非常重要的。它不光是服务本身的技术问题,还要成为整个服务体系的问题,还有客服问题,出了问题要能够打电话找到人,上网要能够得到支持。4、整个云计算强调的是集中化,强调的是通用平台来提高效率。我们整个IT的管理,整个政府的运作,将来都要发生一些改变。过去很多项目都是政府招标或者企业招标,我投钱来做软件,然后建IT平台,买计算机,建系统,然后就成了一个系统,在云计算时代,我们不应该用这种传统的方法去想,我们应该鼓励大家去用云服务,我们可以去开发应用,但是这些应用应该在云平台上进行,不要自己去买计算机来运营这些服务,形成了很多的烟囱,就是要去除烟囱,更多使用云服务,这样整体能耗就下降了,这也是一种管理模式,需要改变。
建议:1、国家一定要对云计算相关企业提供政策性支持,加上云计算的推广和应用。将来国家招标,国家建设的项目,国家支持的项目,就应该鼓励他们用云服务,不要自己去买计算机,自己买计算机,自己运营,就不符合节能减排社会化服务的运营。2、我们要想办法,至少我们国家来建立国家级云计算标准化体系,实现云计算平台之间的互联互通,至少可以实现应用的迁移,API能够得到统一,从一个云平台换到另一个云平台,我的应用还可以使用。3、加强安全等级的制度,数据安全,用户隐私安全等等,这些我们建立起一个良好的制度,用制度来保障用户的权益和利益。
谢谢大家!
圆桌论坛部分
主持人(蒋涛):首先欢迎四位重量级嘉宾,听了一上午演讲,吴部长一开场就讲了云计算是一场产业的大融合、大变革,我们后面有这么多的嘉宾,下午还有很多的专家、厂商都来介绍他们的云计算的解决方案,我们已经充分了解云计算这场变革其实已经发生,它将重新塑造我们整个IT产业链。今天的论坛主题就是在这一场云计算大变革当中,中国的现状是什么,有什么样的创新机会,中国云计算之路怎么走。我们也有一个大屏幕,希望在场观众都能够踊跃参与,把最难的问题可以发布在我们的微博平台上。
我们请倪院士给大家讲解一下,看看中国企业的现状。
倪光南:尽可能反映我们生态系统。我们看这和一般网络信息生产系统有什么差别呢?重点突出三个部分,大家注意有一个云计算关键技术,假如没有这一块,你可能认为这些东西可以架构在一般的网络信息系统之上,但是有了云计算一些软件内涵,这些关键技术包括标准,这个关键技术很重要。大家提的很多的虚拟化技术,刚才很多嘉宾都讲了,海量数据存储技术,自动化监测管理技术,包括绿色节能技术等等,但是我们总是要有这些关键技术,特别是核心软件才可以使云计算不同于一般的网络系统。
云端设备,不仅是PC,可以有上网本,手机,电视机,可以想象它有很多种。这块非常重要,是云计算不同于一般网络系统。
物联网,现在最热门的是云计算和物联网,这两个东西今后会互相融合起来,如果云设备和人打交道,但是假如和物打交道,就是几个数量级的问题。这么大一个物联网,我这里写了MaaS,把物联网作为一个服务来看,这是大量的海量的数据。这种情况之下,云计算架构是最好的支撑。我们相信互联网服务,MaaS也会是云计算将来一个很大的服务对象。
主持人(蒋涛):谢谢倪院士,我想图上很关键就是云计算软件内核和关键技术,我知道黄院长在06年加入中国移动,就提出了研究BC的计划,中国在云计算这块的核心技术和国外相比,现在处于什么样的状况?
黄晓庆:云计算技术差不多在1997、1998年,在美国从虚拟机发展到云存储,主要还是围绕Google早期搜索引擎的研究。到2003年,大家逐渐认识到这就是云,因为大家一开始没有叫它云,就是怎么省钱,做互联网很难赚钱的,都是免费使用的,所以大家都想办法。从2003年到现在有很多很先进的企业在这方面在世界上是很先进的。从云计算先进程度来说,有些企业的先进性超越了我们好多年,我们不知道,从某种程度上来说,云计算有很多潜在问题需要解决,有些问题已经解决了,但是没有人知道怎么解决的。从云计算主流技术来讲,中国水平现在已经到了世界水平,世界上其他人在赶那些人,我们中国也赶上去了,中国基本到了世界前列的水平。我们超越了世界先进水平,因为Hadoop这个项目核心思想是克隆Google主要内部设施,被这些开源的开发者,都是非常优秀的科学家,看到了以后就得把这个东西做出来,在这里我们做了一些小小的贡献,解决了一些关键的问题。目前我们国内也有一些创新公司提出云计算的研究,我们现在的团队也越来越多,很优秀的团队也在研究里面很高深的问题。云计算整体系统的使用,我们还在比较早期的范畴。比如要把5000个服务器连在一起,形成一片云进行运算,我们处在这个水平,但是10000个的话,可能还需要很长时间一段路。
左洪:我觉得传统IDC到云计算是很自然的,但并不是转型,我们只是希望能够给客户提供更高的价值。云快线现在做的也是给企业提供IT基础架构,只是今天我们提供的可能比原来再往前走一步。我们计算机一开始在机房里面用,后来在办公室里面用,在公司里面用,再后来到家里用,到今天我们可能是走出家,在户外用,你走到户外之后才发现云彩还是挺好的,下点雨对你有用,每一次过去,用户都越来越多。为什么会越来越多呢?我觉得就是提供越来越好用的产品,越来越便宜的产品,就是好用不贵,而且能够随时随地的去用,这种东西就会越用越多。所以云计算本质上来讲,无论后面的技术如何,它体现的是技术被越来越多人用的过程。在这样过程当中,体现出多样性,基础设施的基础性,在应用上面有很多多样的东西。中国互联网领域里面有很多创新的企业,我一直在问为什么中国产生不了Facebook只有一两百人公司,但是能做成全国前五名的互联网公司。我们做互联网公司太辛苦了,人家几个人就能管理很大一个互联网公司,基础架构全部外包给别人,整个公司专注在创新上,而不是专注在我怎么样跟电信去部署这个机房、带宽,我的机器怎么去修,怎么维护,怎么跟卖服务器的人讨价还价,这些事情为什么不能让一个专业公司做,呈现出一个好用不贵,随时随地的基础设施平台供你在上面创业。云快线想提供更好的平台,当然节能环保也是很重要的,我们可以回收我们计算的设备,节能一起来做,肯定要比原来分散要好很多,最主要是把共性的东西做到私密化。亚当斯密说,社会要发展,专业分工就是驱动这个发展最主要的动力。
云快线原来做IDC,现在我们希望更专业一点,今天在我们上面的用户大多数都是以前不太用计算机的小公司、创业型公司。今天这个市场可能还不够大,我们只是数千个,美国一个云计算的供应商可以达到上百万个云主机在那边运行,我们今天只是几千个而已,还是有很大空间的。
主持人(蒋涛):所以我们在技术上的现状还是存在差距,还有一些路要走。在应用上,我们在竞争上现状是什么状况?
左洪:云计算一个是多样性,一个是基础性,基础性是很本土的,非常本地的,你没有办法在一个美国的铁路系统里面运行中国的快递服务,这是最简单的道理。云计算是一个基础设施的话,一定长在中国,具有中国特色,并且能够服务中国的企业,基础设施一定是本土的,技术可以拿来,拿来之后要运营成一个本土的基础设施,这不是只有技术就可以,还要对这个市场深刻的理解,对用户的服务,以及你在技术上面创造出来的服务产品,服务产品可以转卖的产品有很大不同。我们是很小的应用体系,但是我们理解到Amazon那一套拿到中国来,很难应用。
主持人(蒋涛):付总专门管理云计算一个基金,已经投资了一些云计算企业,大部分是应用型的,给大家介绍一下云计算的应用现在是什么现状?
付磊:我们2008年开始投了第一家软件服务企业,叫“八百客”,大家都知道在美国有成功的公司,现在每年收入是13亿美元,发展的非常快的一家企业。在套装软件方面,中国落后美国很多,这是中国发展历史,还有其他一些原因导致的,我们要赶上美国不太可能,但是软件服务契机下,中国完全有希望在我们作出自己非常大的企业出来,应该超过美国。因为应用,包括基础设施,其实应用更要有中国特色,要有每个国家的特色,这点我们在八百客发展过程当中感觉到。我们结合中国实际特色,对中国企业是很好的机会。现在政府缺少对CRM应用的历史,现在八百客许多客户都需要比较详细的定制过程,每个企业提出的要求都不太一样,这对八百客来说是一个机会,成立非常强的咨询团队,帮助企业把它整个内部管理的流程重新在他们平台上定制一次。所以我觉得在应用层方面,中国有非常大的机会,完全有机会可能超过美国大企业。
我们另外还投资了一家在三网融合方面的领先企业,华树集团,中国广电总局颁发的互联网电视的三张牌照,他们有一张,有线电视网,包括无线互联网、传统互联网上,他们跟淘宝合作,在电视上购物,还有其他很多应用,还有很多在策划阶段。
第三家企业我们投资的是PPlive,就是P2P的视频网站,我们国内视频网站已经很多了,P2P视频方面中国是领先的。我在国外很多朋友、同学都在PPlive看视频。P2P视频这一块,国外落后于中国,像美国有一家公司也拿了很多VC的钱做P2P的视频,但是没有做起来,因为没有那么大客户的基础。我们中国有世界上最大的无线网,有最大的有线电视网,也有最大的互联网用户人群,完全在应用方面能够产生领先世界的企业。像腾讯、阿里巴巴非常具有中国特色的企业。
主持人(蒋涛):这样难得的机会,中国企业在哪些重点领域上突破?从产业角度来讲,倪院士觉得重点扶持那些领域?
倪光南:不会错的就是蓝海,我们一般把市场分蓝海、红海,竞争激烈已经垄断了红海,竞争不太激烈就是蓝海。首先云计算整体还是说蓝海,比较新,没有垄断。但是仔细看云计算各个组成部分,有些地方还是很难做的。比如云端设备,PC能做吗,已经是红海了。我们主张在云计算里面要仔细分析,寻求一些新的,不太成熟的,正在发展的领域,我们切入进去。第二方面要发挥自己的优势,能够发挥你的长处,比如哪些地方有一些经验,有一些基础。所以我觉得首先这些原则要对,具体是什么要就事论事,每个企业都不一样。国家有一些项目支持,应该加入云计算的支持,因为过去我们来不及,但是现在要及时的调整,我们主张有关部门要加强对这方面的调整和支持,使我们企业有更大创新的支持。
主持人(蒋涛):现在是一个大融合,一个产业融合,移动是运营商,我们刚才也看到电信、联通也都有自己的云计划,这些未来可能面临跟互联网服务商也都有机会,这些不同角色下面的机会谁会在这样的基础平台提供云平台的提供商,未来是一家、多家,是什么样的类型更有机会?
黄晓庆:我的回答很自然就是运营商在这里面机会是最大的,因为归根到底它是一个社会化的运营服务,长期从事运营服务的运营商最有他的服务优势。不太一样的是将来的运营商在基于云服务的时候,它的内在创新力的提高就变得很重要,可能不像传统的电信运营,我买设备,只要我能够清楚的了解它的技术,进行优化就行了,可能还需要一些内部创新,因为是软件驱动的系统,这有一个差别。另外,从技术角度来说,我们支撑未来发展的时候,实际上有很多技术并不是那么简单,往往那些技术可能是最需要克服的。比如去研究更低功耗的计算机芯片,目前我们主流是X86的体系,在这个基础上我们是不是还有更能够降低功耗的体系,这是很值得我们将来国家项目要去研究的。云计算归根到底需要互联网技术的发展,FTM5,能够支撑三维、视频,能够支撑更多互动能力,开发用户更好的体验,这些领域实际上更值得我们去研究,因为只有这些关键技术得到解决,云计算才会变成更普遍的服务。云计算现在研究关键就是存储、并行运算,实际上还有一个非常重要的领域,就是对跨地区、跨领域,大数量的服务器的资源的管理。资源的管理,很多时候发现没有危险,因为实际上那就是最难的。周围移动从来不会告诉别人我们怎么进行我们的网络管理,这些还是需要研究的关键技术。
主持人(蒋涛):听说中国移动的服务器数量加起来会超过Google,我想这是一个量级的数据。从移动战略上来讲,下一步3G也是大的战略。云这块是内部的解决,将来还是提供更多的服务给用户?
黄晓庆:从整个产业融合角度来说,运营商应该支持多层面的合作。我觉得未来信息产业从基础设施提供服务,我们相信一定会继续的、有效的,不管是云计算服务,还是网络服务,我们叫做基础设施的服务。第二个层面运算平台、应用平台应该是很大的产业链的合作。
主持人(蒋涛):前一阵子有人传言移动要收购腾讯,你觉得未来的融合会是更平台式的融合,起来整合式的?包括国外的运营商的发展情况,和互联网这些大的服务商,大家会合并在一起吗,这种趋势会发生吗?
黄晓庆:我觉得产业融合和基本运作,在任何情况下,在任何一个比较现代化发达的社会和工业都是可能会发生的,但是具体的情况我也不是特别了解。
主持人(蒋涛):我之前看到一个数据,AWS运营在美国算是很领先,甚至第一位,有一个数据统计,排名前50万家网站其实也只有0.31%用了AWS服务,云计算是很大的机会,在美国AWS也走了好几年,但是比例相对比较小,在中国落地的困难和挑战是不是会更大?
左洪:困难肯定是有的,包括我们现在跟企业去谈你们不要买,租吧,目前企业管理当中有很多规定是需要突破的。另外因为互联网现在有很多备案的问题,哪怕不是为了提供互联网内容服务的,云计算通过网络交互,这里面也有很多问题。但是我觉得相对来讲都是一个过程,我们也才运营了一年多时间,我相信对我们来讲是一个很好的尝试、学习,去了解这个市场,并且能够了解客户真正需要什么的过程。一年多积累数千个客户也是不容易的,这里也看到什么客户愿意来,什么样的客户在这里真正把它用的很好。
我们目前是三类客户:第一类是软件初创型企业,他们想在互联网创业,这是一站式服务,也不要花钱,直接租你的云主机就好了,以后我想部署的话,我想部署到哪里,你就帮我部署到哪里,我专注以我的创新里。他马上能看到一个好的基础设施给他带来的价值,而且他们认可这个价值。第二类就是中小企业,他们对这个不太懂,把服务器放在他们自己的办公室里面,他们也管不好,也不会管,所以他们说这个东西你就给我来用就好。第三类就是现有互联网企业,他们对成本要求非常高,对你能不能帮他提供更有竞争力的产品要求非常高,这一类企业也是我们很大的用户群。我们也希望大企业当中的研发部门阶段性需求能够拿出来,能够拿到外面云计算平台上面实现。因为为了这么一个有可能成功,有可能不成功的项目专门设置一个实验室,购置一大堆设备,是不是值得,在这个过程当中,我们今天一个小时就可以支付,你去买一台机器,无论如何都得两个礼拜才可以搞定,真正开始用,跟我们这一个小时,这一个小时还是因为国家管理上的规定,因为有一些备案,我们必须要审查,这是很大的一个过程。美国有很多的网站把很多东西是放到AWS这种服务里去,他们控制最关键的部门,而把相对来讲只是简单量的需求甩出去。包括很多初创型公司要做的第一件事情,就是先开一个云主机,然后就可以在上面全国各地找开发人员,开发人员不一定非得在一个办公室里面办公,可以在全国找到,尤其在开源情况之下,很多高手分布在全世界各地,这种大规模的协同工作一定是在云基础之上才能够达到。我相信CSDN里面有很多这方面的人在这上面做。我们自己的技术也是基于开源,我们经过大量的加工实现我们的技术支持。总的来说,提供一个好的基础设施给这个社会,给需要用到这些基础设施的人,相当提供了一个公平竞争的机会。中国移动现在开始互联网业务的时候,也会发觉基础设施也是你们的大问题,也需要做很多的工作,在这当中做这么多工作,其实工作量就是时间,而创新跟时间是很重要的,一部留神就变成第二,第二就没有人知道了。
主持人(蒋涛):付总做投资,应该看过很多这样的公司,您认为哪些企业更有机会?
付磊:我们主要还是看应用行业,现在很多企业都想怎么运用网提供各种各样新型的服务。我在深圳看过一个企业,是做无人驾驶直升机。他们想到一个应用,把摄象头装在飞机上,飞机在飞的时候,通过一个宽带无线连接,把这个视频传回来,他在后台可以戴上一个视频眼镜,相当一个人在飞机上飞,俯视下面的场景。还有一个企业做视频监控,他们有一个客户在全国各地做连锁,有几百家店,每个店装几个摄象头,随时可以监控到每一个店实时情况。所以在应用方面的需求和创新还是很多的。我现在关心的是在基础设施,基础软硬件方面的创新,我觉得中国面临的挑战更大一些。我们还要改变一个思路,中国的IT产业,因为历史原因比国外落后很多,总想看看美国干什么,我再做。我在美国待过很多年,美国的企业从来没有想过欧洲在干什么,他们想好就做了。这个思路我们要改变过来,我们要敢为天下先,我们完全可以做世界上领先的创新。
主持人(蒋涛):看起来云计算已经开始在变革了,而且很快会有更大的发展,我们在下一阶段,中国云计算发展的里程碑是什么?
倪光南:现在我们还是处于初期阶段,导入期,还没到成长期。里程碑不是市场指标,应该是一些决策层的指标,比如政府把云计算作为支持的重点,工业界、企业界、学术界接受,中小IT企业已经把它的软件和产品、服务移到云计算架构上,包括我们学术界成立专家委员会,开今天这种大会,另外一些重大用户接受了云计算架构等等。我认为需要一两年时间。
黄晓庆:根据我们从运营的经验,一个新的技术和业务,如果要形成规模,必须经过两个时期,第一个时期是零的突破,首先从无到有,就是从完全没有人使用到10%的人使用。换句话说,假如我们把信息、运算当做IT支出,有10%的IT支出是用来做云服务和云计算服务相关的,这就是零的突破。第二个突破叫做主流市场的突破,一般在30%以上的用户来使用,就变成主流用户,就是30%以上IT支出到了这上面。在中国市场上,由于现在我们离零的突破还比较远,所以刚刚倪院士说两年,让我来看可能是三到五年实现零的突破。当然云计算技术的应用不是三到五年,云计算技术的应用,主流互联网公司在未来一到两年之内,都会或多或少把自己主流平台换成用云平台实现。前台、后台处理都会用云,有很多实际上已经采用了这样的平台。
左洪:这个很有挑战,高科技发展还有一个跨越鸿沟的模式,在国内市场,今天还在早期试用者的阶段,我们几千个云主机,相对来讲要到了万级,才占1%,才有百分比。我们现在都在千分之几里面,所以这里面有一千倍。到主流市场的话,甚至买跟租里面有很大的平衡问题。我觉得第一个里程碑,在未来12-18个月里面可以有上万台,我们要看到下一个是在10万台的程度,然后再到百万台程度。这个过程还需要花一点时间,而这个百万台不应该是一家公司或者某一个人来建的,很多计算资源在企事业单位里面,能够把自己闲置的计算资源释放出来,当它需要用的时候再从别的地方借给它用,这也是从形式上,公有云跟私有云的穿透,混合,这也是一种标志。我无法预测什么时候会发生,因为现在企业总的来说比较保守一点,不百愿意拿出来分享。当然身在互联网的企业就不太一样,我想阿里巴巴一定想把自己的基础设施拿出来跟他的供应商、网店的人共享,我想作为中国移动也愿意把他的大云拿出来共享。一个是量,一个是形态。现在大家都在建,一个建公有云,一个是建私有云,两者之间没有穿透。
付磊:因为我们是做投资的,所以我们要看到实实在在的经济效益。我觉得标志性事件就是中国有一家专注于做云计算产业的公司能够上市,对我们来说,我们希望八百客能够做到这一点。中国这么大的市场不需要很多时间,也不需要做到10%市场占有率才能做到上市,应该比较快就可以做到这一点。这一点之后给大家起到很好的标杆作用,云计算是实实在在赚钱的,是为客户提供价值,也为投资者、股东们创造价值,这时候大家对它的热情,整个社会对它的关注就会更大。
主持人(蒋涛):谢谢四位嘉宾从不同角度分享我们对下一个里程碑的看法。中国云计算之路从一开始就和世界是同步的,而且无论是我们的学术界、产业界,还是政府,都参与其中,我们相信在很多很多领域,中国企业都大有可为,应该不止一家上市,应该各种云彩都能绽放,相信中国一定会格外的美丽。今天上午论坛到此结束,谢谢大家!
(结束)
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【5月21日 大会首日下午 主会场 文字实录】
主持人(董凯虹):各位来宾下午好!相信在座各位聆听上午大会众多领导、嘉宾的精彩演讲之后,不仅对云计算的概念、技术、应用实践加深了认识,而且一定对下午的大会演讲也充满了期待。下面首先有请Dell全球云计算最高主管John Igoe,演讲题目是《通往云计算的切实之路:通过开放架构最小化总体拥有成本》。
John Igoe:大家下午好!非常高兴来到这里,和大家谈一谈Dell在云计算方面的愿景。实际上我的背景在Dell有一点特殊,软件的背景,而大多数人认为Dell是做硬件的,但是我在Dell是做软件以及软件解决方案的。我和大家今天主要分享一些关于云计算的想法。
在我开始之前,有一个问题要问大家,有多少人听过“云计算”这个词?有些人说我们对云计算实际上谈得太多了,但我们和专家探讨这个问题的时候,比如像Gartner,他们对于云计算的观点是这样的,他们说云计算这个术语是在我们行业已经过度使用的一个词汇,我们的期待已经太高了,觉得它能够解决我们所有的问题,实际上有些在美国的人觉得云计算能够解决美国的赤字问题。与此同时,Gartner也说它是2010年位于首位具有战略性的技术,客户和用户,也就是在IT基础设施方面的用户,必须要拥有的技术。如果你忽略了云计算的话,在未来就不可能取得成功,变化的速度非常快。
我们认为云计算方面的困惑是由于缺乏准确定义造成的,缺少对于云计算之间的共同认识,Dell认为云计算是一种彻底改变人们使用计算内存和存储资源方式的一个东西,它将会彻底改变人们使用计算资源的方式,同样也会改变人们的期待。所以他们可能对云计算期待它有无限的处理能力,他们觉得定价方面也会出现差异。很多客户跟我们说云计算的成本太高了,对于他们来说根本无法落实。我们也将努力改变这一现状。我将之后和大家谈一谈我们现在正在做的这方面的工作。在世界很多地方,人们正在从实体的架构向虚拟架构转变,我们很多客户已经实现很高程度的虚拟化。很多客户跟我们说,我有一个虚拟化的环境,里面有3500个软件,但是我们跟他们说这个东西不算是真正的云计算,这仅仅是你刚刚踏入到云计算的领域当中。但是你要真正想实现云计算的环境,必须要实现较高的效率,并且你要充分使用较为创新的软件语言、较为创新的硬件,而这些东西是为了优化新的编程语言改变计算环境。
这些解决方案已经被很多人提出来了,很多的组织也提出了这些解决方案,有些组织说你必须要在几个选择当中作出抉择,比如要实现云计算,你必须要一些自主性的技术,有些人可能就会说,如果你要想云计算简单的话,就不可能获得最佳的技术。有些人可能会说你可以使用统一的技术或者是可选的技术,你不可能两者兼具。我们认为这是非常封闭的云计算的方式。实际上,我们觉得这种抉择是关于使用封闭的自有技术架构和采用行业标准之间的抉择,当这两种选择出现的时候,我们更倾向于开放式的架构,如果这样做的话,我们永远会是赢家。所以在Dell,当想想我们未来给市场带来什么样产品的时候,我相信我们的客户用我们的产品能够提高效率,并且我们相信我们的客户能够在不做抉择的情况下提高效率。可以对一些选择进行合理的整合,比如开放的架构、软件、硬件,以及他们想要的服务,Dell正是提供了这些解决方案,使用这些解决方案,以使得你们的业务、效率,尤其在数据中心方面的效率能够大幅度提高。开放的、强大的,并且较低价的云解决方案也是Dell正在努力推向市场的产品,这几者的组合是你想要的,你也想要新的硬件,尤其是能够适应一些新的软件架构的硬件,这些软件架构要求更大的内存,并且他们也需要不同的存储架构。在我们开发这些东西的时候,一定要保证你要在众多选择当中进行选择,尤其是你使用的技术要进行选择,而Dell在这方面也正是我们能够为客户所做的,我们认为这一点非常重要。
Dell建立了一个高效的企业联盟,我们将和这些合作伙伴来生产全面的解决方案,我们与一些世界上最好的公司共同合作,当然我们也会极其努力的进行创新,将他们的这些技术融入到解决方案当中,我们将会推广一些开源的技术,我们当然也会与一些新兴的企业共同合作,因为他们在一些计算的落实方面会采取一些不同的新的方式。
接下来我会花一点时间,谈一谈几个领域,当然我会重点谈一些关于云解决方案架构的问题。
首先想和大家分享一下为什么我们认为云解决方案架构能够帮助我们的客户?我有着软件的背景,我在三年前加入Dell,当然是在Dell收购我SilverBack公司之后加入Dell的。我之前把我的公司卖给了Dell,那时候我也非常高兴,所有人都觉得我公司卖了之后我就会退休了。但是一年半以前,我发现Dell有一块业务,他们正在与一些世界上最大的云计算供应商共同合作,并且这些公司与Dell共同创造一些最具创意的硬件解决方案,我和他们见了面,发现Dell有一个非常新的部分,这实际上也是Dell最隐秘的一个秘密,我在那里这么长时间,我甚至都不知道这件事情,然后我去了解他们的客户都有谁,都是地球人都知道的那些公司,而且这些客户都是一些大的公司,并且有很多的产品。这个业务部门是重点来做云计算的,并且主要是来解决想要做大云计算的需求。
当我与这个部门的创始人聊天的时候,问问他们想做什么的时候,我们客户那里有什么需求,我们发现在这里有很大的机遇来帮助世界扩大他们使用云计算架构的机会,但是Dell作出了什么样的变化呢?并且我们需要作出一些承诺,所以在这个业务部门,在2009年进行了扩展,重点关注与软件,并且关注设计和部署。之后我就在Dell换了一份工作,去开发云软件解决方案,之后我就觉得我想暂时不退休了。
我们这个部门致力于建立开放强大的,并且低价的系统,我们认为最为重要的一点是通过我们的专业知识,并且帮客户降低云计算环境的成本,能够将整个在你落实云计算过程中,把你的成本降下来。当然方式有很多。我们通过和其他公司交谈发现,我们在云计算的组织中有一些特殊的产品,但是对于更大的市场,实际上我们迎来了更多的关注,可能有些技术我们没有。所以我们可能应该引用一些其他的技术来推出一些新的产品,而这些产品可能也就是为了一些新的,对于云计算要求比较高的公司提供帮助。在今年早期,我们推出了一系列的全新产品,这些产品的设计主要是针对于云计算的软件,多用户高性能的环节,同样也解决了能源消耗性能、内存使用的问题。我在中国实际上和我们客户进行很多的交谈,有6100个产品,因为他们发现这个产品实际上是最优化的硬件之一,使得他们能够开发创新软件很好的应用,这也就证明了我们工作的有效性,也证明了我们策略的正确性。所以这些对于云解决方案都是重要的基石,并且这些东西已经被我们客户所接受了,他们认为这也是世界上最好的解决方案,并且也能够改变他们写软件的方式。
随着我们不断的发展,可以看到这一系列的产品会不断的增加,这也是我们核心价值观的一个体现,我们将会不断扩张,易于我们合作伙伴共同发展提供软件解决方案,并且和硬件整合到一起,这些架构将是由Dell与我们的合作伙伴(客户)共同设计的,将由Dell进行验证、测试,并且他们的排放量会很小。比如他们可以用云软件对战的方式推出,这可以省下几千个服务器所用的电。这些解决方案的目标是使得数千个电脑运行起来就像一个。当然这个工作还是和我们合作伙伴共同合作,也是与我们客户要求相符合的。我们认为这个行业基于客户的需求最需要的是服务。去年Dell收购了一家美国公司,这是非常高级的软件咨询和运营管理组织,最近我们那部分业务又在中国进行了收购,收购了一些非常重要的资源,这也使得我们在中国的能力进一步扩大,随着我们不断的发展,我们认为有两个策略在行业当中一直会非常盛行。我们同样还有其他的解决方案,使得你能够快速的将你的交钥匙式解决方案运行下去,所以模块话对战过程当中,我们将有很多选择,比如可以选择一些管理软件,或者其他的相应软件都可以。当然这也是我们推向市场的一个结果方面,我们将这些解决方案融入Dell的专业技术,推向市场。
第二个领域是行业当中软件的变化,比如用其他语言开发的操作语言,新的软件架构需要有不同的落实方法,其中一个多样化的解决方案是网络应用,像做游戏的公司,社交网络的公司,还有电子商务都在与这些公司共同合作,希望快速应用他们的策略,这就是我们革命化的方式。除此之外在整个体系当中,Dell与合作伙伴都在共同合作,有些合作伙伴,有些是Dell老的合作伙伴。有些是我们老的合作伙伴,大家有些是新的,甚至人们都无法预测到。另一个是以云为基础的产品,而这个行业也是最为担心的一个领域,通过这个东西能够了解在云内部和外部发生什么样的事情。我们的合作伙伴再加上我们自己的设计,我们进行了一些对比,我们之后希望推出一些开放的云计算解决方案,重点关注于硬件、软件和服务,并且希望能够整体推动云计算成本下滑,这样我们客户就能够不断的发展。
谢谢各位!
主持人(董凯虹):Dell在市场上都采取了什么样的措施来应对未来云计算的趋势呢?
John Igoe:Dell在市场上做了几件事情,都是为了推动开放的标准,我们与一些标准化组织,当然是通过我们的首席架构官和他们进行合作,我们在Dell有一些技术专家与其他行业专家共同确定新的标准,这也是我们塑造的一个工作。另外我们做的工作是与我们客户合作伙伴支持新的合作方式,并且在开源技术方面加大投资,共同推行这些新解决方案的使用。我们也在我们的企业内部使用这些技术,能够为全世界树立一个榜样。非常感谢!
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主持人(董凯虹):在此感谢John Igoe先生的演讲。下面有请EMC全球高级副总裁/卓越研发集团主席范承工,演讲题目是《迈向私有云之路》。
范承工:各位专家、各位朋友,大家下午好!我是来自EMC的范承工,今天跟大家分享一下我们对于私有云方面的一些想法。刚刚的约翰先生是戴尔公司的,也是我们EMC的合作伙伴。
今天早晨VMware公司的Raghu给大家演讲时也有这样一张表格,我的PPT里有很多都从他那里借鉴过来的。调查表挺让你惊奇的,尤其是第二条,我们展开第一次云计算的时候大家对什么是云还不太清楚。
虚拟化技术其实我们并不感到特别惊奇,因为根据VMware过去一年的业绩可以看出,尽管在全球化的经济危机里,其仍然保持上升的势头,2009年排名第三,2010年成为CIO们最关心的话题。去年我们在这里开云大会的时候,大家对云的定义还争执不下,而现在很多公司、服务商的云已经站立起来并落地了,所以今年是云落地的一年。
为什么?这个问题我经常跟IT业界及客户进行交流,为什么现在你们开始关心云?因为云对一些IT从业者可能并不是什么好事,对IT来说保持现状也不错,可以继续安心拿工资,工作更安全。如果大家都用云了,自己丢了工作怎么办?现在IT的结构非常复杂、臃肿,逼得很多用户有些甚至只是大公司里的小部门,都不愿意再忍受IT组织的限制。因为要IT做一个什么样的应用程序,需要IT买硬件、搭软件、开发程序。起码需要几百万美元,还不如自己在桌上写,现在有公共云了,以后就不需要IT,可以自己给自己建立应用程序了。所以很多CIO对手下的IT从业者说,共有云注册单也就是你们解雇的通知单,如果我们不把自己的IT基础架构做得更灵活、更能简单利用,更能有效的利用资源,更低价为我们的客户进行服务的话,可能明年、后年我们的工作就会丢了。所以这就是为什么现在云的概念对IT来说已经不仅仅是共有云的概念,而是怎么样把IT在公司内部尤其是大公司内部,把它的基础架构做得像云一样,又简单又便宜。
云在今年到来的第二个理由,我们认为是信息或者数字宇宙的爆炸。这点在早晨的几个讲演中都有提到。我们知道在过去两年,全球范围内是一个经济大衰退,全球的房价在下降,当然北京是特例。失业率在提高,IT预算在下降等等,只有一个东西是逆势上扬,信息数量在过去一年中仍然上升了62%。所以数据以年增长率60%的速度在上升,有点类似于摩尔定律的数据,每18个月就会上升大约一倍。现在的数据是多少呢?2009年数据量达到了0.8ZB。而今年可能达到1.2-1.3ZB,按这个速度增长下去,我们相信在2020年,全世界的数字宇宙大小起码要达到35.2ZB。那么1ZB到底有多大呢?1TB=1000G,1G=1000MB,1ZB等于100万PB。因此现有的架构和现有的状态已经无法满足数据的增长量。那么信息爆炸如何引起呢?大家知道有各种各样的手机、视频监控、智能设备、医学影像使得全世界数据量有迅速的增长,为应付这样的增长我们需要有全的办法,而这个全新的办法就是云计算时代到来的根本原因。
从最早的大型主机,到70年代出现的小型机,到80年代出现的个人电脑、微处理器,直至分布计算、互联网技术,我认为现在进入了一个新时代,即云计算时代。现在的定义比去年争议的已经更加细化了,大家最熟悉的是共有云的概念。共有云的概念比如从最底层的IAAS服务,PAAS,诸如谷歌提供的服务,通过公共互联网提供软件、平台、基础架构的服务,可以随需、随买、随租为客户提供服务。我今天主要讲的是私有云,即如何利用和共有云同样的架构在比较大的企业里搭出自己的云架构,为自己各部门提供像云一样的服务。
这中间可能还有其他类型的云,包括社区云、行业云,比如电信业、媒体业、政府。各种各样的行业里可能有不完全公开的但也为不止一个公司,一个同行服务的信息汇总、计算能力汇总的云计算架构。所以我们相信各种各样的云在未来几年我们都会看到越来越多的个例。
下面几张PPT向大家展示一下为什么我们认为私有云对云的推广起到至关重要的作用。刚刚提到我们跟客户交流,他们现在开始观察共有云的服务。但老实说用共有云他们还是有很多的顾虑。第一个顾虑是安全上的顾虑,这个东西毕竟不在自己家里,尤其一开始要习惯它不容易。而且你一旦把数据、应用程序防盗共有云中就好象把孩子交出去一样,收不回来了。因为共有云的基础架构和IT的基础架构是完全不一样的,一旦改成那样,以后如果因为什么原因,如果有风险,失败了,想拉回来都很困难。就像美国有一句话,加州旅馆,住进去出不来,像吸毒一样,戒不掉。内部数据中心有一些不可割舍的好处,比如我们对内部数据中心的信任、可控性、安全。如果我把这个东西交出去,上司怪罪下来,没办法补救。所以数据中心对比较大的客户还是有吸引力,让他们一下跳到共有云有非常大的障碍。但共有云是非常动态,低成本、随需应变、非常灵活的。对IT人员来说,处于进退维谷的阶段。怎样逐渐接触云架构同时又不丢失已有的信任和可靠安全这样的优势?这就是为什么出现了私有云概念。私有云可以把两面的优点结合起来,关键是为共有云和私有云提供最基础、一致的架构,这也是我们VMware公司努力的方向。EMC持有VMware公司80%的股票,所以两家公司有非常紧密的合作,我们希望VMware公司的产品做成统一管理资源的操作系统,用统一的操作系统能为计算资源、存储资源、网络资源进行统一的管控。把这个平台既放在私有云中又放在共有云中,这样可以使得同样一个应用程序、同样的企业信息根据企业的需要,有时候放在私有云里,有时候放在公有云里。在信息安全方面都是一个域的,可以用防火墙进行防护。同样的数据可以在高峰时期移动到公用云里计算,而内部资源够的时候又移回来进行工作,协同工作。使内部数据中心和外部云联到一起,中间没有间隔。我们支持所有企业耳熟能详的应用程序,像SAP、甲骨文等等。
从EMC和VMware来说,我们主要的目标是提供硬件、软件的基础架构,可以使得大的企业、大服务商用同一套架构筑起内部云和外部云。我们可以支持这些无论是应用程序还是虚拟客户端,都能够在我们这个基础架构上进行非常平稳的工作,同时会在云上进行一点点尝试。比如最右面的就是云存储,云备份的服务。去年我们也和中国电信推出了E云的云存储服务。
EMC和VMware公司在云上有双轮架构,以信息基础架构和虚拟架构为中心,围绕如何对信息进行存储、管理、保护、安全以及智能提取信息的工作,同时把物理资源完全虚拟化,使得CIO有足够的自由可以选择到底是在私有云还是共有云上推出平台、应用程序。可以控制接触程序人的层级,使得无论在私有云还是共有云都可以产生战略性效果。因为有这样的平台,可以帮助中小企业、大企业还有个人都迈入云的时代。谢谢大家!
主持人(董凯虹):谢谢范博士。我们知道在云计算的应用中存储是关键点,因此用户对云计算最大的困惑也是,如果我想知道我的数据存到哪里去了,EMC是否有办法帮助回答这个问题?
范承工:这个问题提的很好,其实这是一个非常深的问题,我相信这个问题问得如果我已经用云了,用我的无论是公用云、私有云或者混合云,有的数据在这儿,有的数据在那儿,怎么样对我的数据以及应用程序进行管理,成为这方面主要问题。底层那层虚拟化技术已经非常普遍,无论开源,还是VMware市场占有率第一名的虚拟机已经是非常普遍的技术,最主要难点在于大规模应用下,如何知道你的应用程序,你的数据在哪里,你如何管控,这也是EMC和VMware在过去三年中推出一系列产品,为了帮助客户对他的信息有更好的控制。包括控制软件,很清楚知道从虚拟到物理对应是如何的,可以使得云的管理者非常清楚的知道这个虚拟化的应用程序、服务器以及信息在物理上是如何分布、怎么复制的。同时我们最近会推出一系列产品,可以使在云的管理之下有客户管理者,在客户管理者的平台上最容易、最快的找到他的信息在哪里,他的应用在哪里。
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主持人(董凯虹):非常感谢范博士。下面有请友友创新技术有限公司总经理姚宏宇博士,演讲题目是《云平台:理想与实践》。
姚宏宇:我们公司从2007年开始在中国做云计算实践,在这里跟大家分享一下我们的看法和经验。今天演讲分为三部分:理想,到底什么是云计算平台的理想?在五年、十年,甚至二十年之后云计算会是什么样的,给社会带来什么变化。因为我们公司是专注做云计算平台的,我就讲讲云计算平台构建的方法和从不同角度看云计算平台是什么东西。最后也是最痛苦的,我们比市场早行了一步,所以中途有成功的也有失败的经验,跟大家分一下。
对云计算本身做一点补充,因为我们从07年开始跟客户交流云计算这个事情,发现交流到现在还是有一些事情说不清楚,今天大家都说云计算,很少人把云计算分为云计算服务和云计算平台两个东西,我个人觉得一定要说清楚,否则就很混淆。很简单的例子,我有一个朋友做移动互联网,刚开始创业,他用了十几台服务器提供服务,他说我这算不算云计算。我说你应该算云计算服务,但可能用的不是云计算平台。大家还经常问我你们公司到底是做什么的,云计算也没看你们服务。
云计算平台是一个计算技术的不断演进,从集群到网格,到分布式计算到云,云计算涵盖了这两个概念,但是这两者之间没有必然关系,你可以有云计算平台,以技术为主要的,服务为辅,有云计算服务,以服务为主要的模式,以商业模式为主要的推动力,技术为辅助的手段。
从云计算服务角度,一切可以以服务形式提供给用户的都可以叫做服务。现在提的很多都是从云计算服务角度出发的。云计算服务的理想是什么?或者云计算的理想最后要达到什么目的。从农业社会进化到工业社会,现在到信息社会,云计算就相当于信息社会的工业化革命。云计算带来的是巨大的计算数据处理能力,让成本变得更低廉。大家回想一下工业革命时候是什么样的情况,工业革命带来两个很重要的变革,一是生产力的极大提高,二是社会所有的人获取产品的成本和手段变得非常便宜、简单,它提供了巨大的能力,能够让以前一些不敢想做的事现在变得可能。从云计算服务的角度,又让所有这些计算能力变得非常廉价,非常方便获取。所以从本质上,从理想来说,云计算是信息社会的一次工业化革命。从个人角度,从唯我所用变成唯我所用,从特定环境到随时随地,从固定支出到按需付费,有些服务就是你用多少花多少钱。从企业角度,工业化革命还有一个很重要的特点,就是整个社会的分工更加精细化、模块化,没有人说要通吃所有的东西,就跟纺织做衣服一样,我不知道大家有没有到过浙江的义乌,现在到义乌,拿一张图纸去,一天之内就可以把这个服装从一张图纸变成一件衣服,正因为所有的东西都已经很精细化,有人做扣子,有人提供布料,有人提供裁剪。我们提供云计算平台,有人提供存储服务,有人提供计算服务,有人提供邮箱服务,对客户来说就是把这些组织在一起,他们拿着图纸说把这些东西接起来,这就是我所需要的东西。从社会角度,提高社会IT服务的规模化生产,提高它的巨大能力,极大地降低成本,促进整个社会的创新进步。
我在前面稍微提了一下云计算服务和云计算平台并不一定非得很强的关联关系,没有人说假如你把这个服务叫做云计算服务的话,一定得有云计算平台这个技术,其实不是这样的。现在很多的互联网服务,甚至应用服务,仍然可以在云计算平台上。其实可以称为云计算服务,但是用的不是云计算技术。云计算平台提供支撑非云计算服务的应用。我以前搞高性能计算的,以前一直用MPI等等并行计算的框架,其实现在已经有很多地方在研究如何把并行计算的框架在云平台上实现,而且能解决原来并行计算框架上的问题。云计算服务必然带来两个非常重要的特点,一是多租赁的,可以提供给成千上万,上百万,上千万用户同时使用的。有人就问我既然已经叫云计算服务,为什么现在云计算还炒的这么厉害?用云计算平台跟支撑的云计算服务,才能真正提高你的服务效率,把它的规模变得非常之大,而且充分发挥你的服务能力。
传统IT系统里面一些常见的问题,从高可靠性的要求,第一是性能压力,数据宇宙的爆炸,我以前在雅虎工作,我宇宙爆炸的速度比它还快,我们每年增长百分之三百,不光数据的走量,还包括数据的流量。另外需求增加,尤其是随着物联网出现,每个用户的需求,每个应用程序没有适合用户的需求,怎么能有一种架构能够让它很快调整,这就需要云计算平台。
高可用性的需求,我以前管过很大的数据中心,大概每个数据中心一般是5000-10000台全新机器,第一年出的问题,磁盘坏了,网络断了,你平时想象不到的问题都会在那里面出现,换句话说你的IT信息系统建立的基础是不稳固的。我可以打个比方,IT系统,就像建楼房,这个IT系统做市场的,必须得有一个很坚固的地基,才能保证上面的东西持续下去,但可惜的是所有的硬件都是不可靠的,怎么从整个系统层面保证可靠性?所以云计算平台所办的事情要建一个基础,在沙地上把这个基石打出来,能够建万丈高楼。
云计算平台的理想,最终要造出一个基于网络可扩展的超级计算机。虚拟化,VMware虚拟化是把一台机器虚拟成多台,我这里是一定要把多台虚拟成一台。透明,底下所有的东西都可能随时随地坏掉的,怎么建一个系统,保证上面的运营不受影响,所以下面的系统运营是透明的。弹性,随着业务增长,这个系统能平滑过渡,平滑增长,而不像现在的系统一样,我先建这个,等我有能力重新再一个系统,把这个扔掉,再重新做。动态,最主要是适应现在各种IT业务,IT系统用户需求的快速变化。有一个很明显的例子,亚马逊卖东西是有季节性的,尤其在美国,有一段时间销售量和流量是平时的5倍,我以前负责的雅虎财经网更是这样,中国财经可能也是这样,每个股市总是在开盘之前半个小时,开盘之后半个小时,这一个小时之内流量是极其巨大的,然后就掉下去,快收盘了,大家赶紧把今天卖的股票卖掉,又产生巨大量,怎么样调度资源,怎么样在非峰值的时候做其他的用处。通用,不能说云计算平台最底下的平台,还要说做这个业务系统用这样的业务平台,所有的计算资源其实有三种,通信能力、存储能力、处理能力。云计算平台要做的事情就是把这三种能力在分散资源当中聚合起来。多租赁,必须有能力支持成千上万、上百万的用户。绿色节能,我最近碰到一个很有意思的数据中心案例,有客户提出,比如中国全国好几个地方都有数据中心,但是数据中心平均使用率不是特别高,就问我有没有可能达到这样一个程度,有的数据中心在西南,有的在东南,有的在北边,他说东北的电从网上几电到几电特别便宜,能不能在那个时间调度,让我那个时间在那里运行,电特别便宜,晚上也比较冷,其他东西也能歇下来。我觉得这个很好,不光为企业节省成本,而且节省整个能源使用率。最主要就是把你的业务从用户的需求反映到业务的需求,从业务的需求反映到IT系统的需求,从IT系统的需求反映到能源的需求,都能利用起来,最后适配化。
云计算平台的构建,这是我们公司主要做的事情。云计算平台的技术本质,里面的每一块技术,虚拟化技术也好,网格并行计算技术也好,调度资源的技术也好,并不是说从2007年、2008年前才还是有的,有的技术已经有了二十年了,所以云计算的技术本身不是我要创造这种新的解决方案出来,而是前面有几十个、一百个各种各样不同的技术集中在某一个领域,就是某一类问题,我怎么做集中管理,能够让这些技术模块根据你的需求,根据你的IT业务的需求在IT架构上自由组合起来,能够达到更高层次的分布式的集中,或者它的实现关键点,第一这个云必须运行在网络上,必须是宽带网络,越宽越好。第二硬件,我和台湾广达林百里先生聊过,他们现在硬件都是积木化的应变,以后不是说买一个刀片机,而是卖一个小盒子,我这盒子里装一个CPU,剩下99个全装成硬盘,哪天不需要就把硬盘拔出来,装CPU。系统软件或者云的操作系统,就是云计算平台也是可以积木化。我不相信世界上有完美的技术,针对所有的应用都是完美的,只能对这种应用这样的架构最合适。所以云计算平台从技术上要解决的是怎么让这种堆砌变得非常简单、快速。
构建云计算关键技术,云计算,自己管理一万台,十万台机器,就跟管理一万个人,十万个人的公司是一样的。比如高效可信的管理传输,动态负载均衡存储管理,必须有分层结构,不可能一个人管一万个人,必须分成好几层等等,这其实让机器管机器和人管人从原理上是一样的。
从三个角度看云计算平台:云计算平台是一个物理的聚合,换句话说我在北京有一个数据中心,在广州有一个数据中心,在成都有一个数据中心,它们三个是连在一起的,这是整个云计算平台,我们每一个都可以跑业务。但是每个数据中心里面的存储资源、计算资源又是纵向可以互相分享,这就是资源的整合。最后一直强调通用的,有存储、管理、通用计算,但是也有专用的,所以既有通用的云计算平台,也有专用的云计算平台。
我现在要给大家做一个实例分析,在座的各位都用过电子邮件,很多人都在谈云计算安全问题,云计算服务怎么去推,一直考虑到数据的阴私性,但是你们不知道自己的邮件其实是你最隐秘的数据,但是大家现在很放心的放在163、Google,没有人提出任何意见。举这个例子有一定的代表性,先是物理的聚合,在欧洲、美国有三个数据中心,在亚洲有两个数据中心,最后是一个整体,整个都是一个邮箱的平台,在每一个数据中心里又分成几块,有前端处理,有邮件存储,有邮件处理,按照纵向资源不同的整合,不同处理方式分成模块。最后有专用和通用的,比如都会用多分布式文件系统,都会用到分布式数据库,但是有一些东西并不是所有人都会用到,比如数据挖掘,防病毒、防垃圾,这两个体系加起来就变成邮箱整个云计算平台。既有通用的云计算平台,又有专用的。
很多人在说云计算带来的是便宜,没错,但前面有一个条件,在一定规模之上,它会变得很便宜。我们会碰到有些用户,你给我上这个平台,我有五台机器,能不能让它变得很便宜,我很遗憾的告诉大家恐怕不可以,只有到了一定规模,你过了那个交叉点以后,规模越大越便宜。规模性带来的影响,规模性不光是让你平均成本、总体成本、TCO降低,它还会让你云计算性能、可靠性,会根据规模的增加应该是线性增加。安装部署的特点,我们最近遇到一个案例,就是用非集约化数据存储,客户非要按照传统模式来部署云计算的硬件和软件,就好象我现在发明一辆汽车,你说不行,我非得用脚去踩轮子,这样是用不好的,所以在部署安装的时候一定要注意,并不是传统的方法不能用,一定要根据你的实际情况调节。最后是新的编程模式,现在很少有那样的云计算平台,就好象你原来的业务应用,把云计算平台插进去,我不敢说没有,但却是很少有,多多少少都会有一些调整。大家都是编过程序的,就好想你用汇编语言编程序,后来用JAVA编程序,觉得轻松了很多,但是以前汇编的程序不想动它,能不能让JAVA也可以编,难度很大,但不是完全不可能。
因为我做云计算很长时间,我以前在大规模分布式计算方面做了十年多,可以从三个角度看安全,用于安全服务的云,现在大家听了很多,像瑞星、360都推出了类似的服务。大家其实最关心的是云本身的安全问题,我觉得云本身的安全问题没有特别多的特殊化,比如原来云是建立在你Linux系统上,你不把系统补丁打上去,云也没有办法解决你这个问题。但是云的规模很大,所以带来新的问题大家要真的注意,规模很大,出现问题的时候影响面会非常大。所以你要想有什么新的机制能够尽快发现问题,尽快隔离问题。数据托管,数据放在别的地方,数据的私密性、安全性、可靠性如何保证。可移植性,这要解决,主要靠标准。最后是资源的动态调配,我的数据跑来跑去,到底在什么地方,我怎么监管它,中国的数据突然跑到美国,能不能监管。我曾经考虑过这个问题,我花一毛美金可以租亚马逊的一个比较主流服务器的机室,我花一千美金可以租一万台机器一个小时,成本很低。
回过头来,云计算并不是万能的,至少在目前来说有三个瓶颈,第一解决的问题必须可以拆分开来,又可以聚合起来,并不适合于所有的场合,比如有些科学计算并不适合用云计算。第二带宽永远是它的瓶颈,再宽也不够,都可能用掉,而且带宽成本非常之高。第三技术问题,标准问题,法律问题。云计算现在还处于非常早期的阶段,无论从技术上,比如说分布式数据库,我们公司演示了一下目前做的分布式数据库,我们其他都能做得不错,有一个很大的难题解决不了,就是事务在分布式云计算情况下如何管理,我觉得现在还没有人能解决,从标准上、法律上,还有很多问题需要大家共同努力。今天的演讲就到这里,谢谢大家!
主持人(董凯虹):谢谢姚博士。我们知道友友公司是一个专注于云计算业务的新兴公司,友友的定位是云平台,而平台战略因其复杂度比较高,通常是传统大公司的专利,您觉得友友是如何克服这个复杂性问题的?
姚宏宇:友友靠的是两点,说起来也没什么根据,一是我们一些核心人员原来都是从特别大型的互联网公司出来的,我们做云计算已经十年了,在这方面,至少在技术方面不落后。二是我们不服输,我原来在雅虎管过很大的团队,里面什么样的人都有,但里面往往中国人、华人还是里面技术的中坚力量,我就不信这个邪,中国难道就造不出自己的技术软件。谢谢大家!
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主持人(董凯虹):非常感谢姚博士。大家可能从姚博士演讲当中感觉到姚博士个人有非常强的技术背景,如果各位有相关问题可以会下跟他单独交流。下面有请Intel数据中心事业部中国区总监张彤先生,演讲题目是《开放式数据中心愿景》。
张彤:今天我想给大家介绍一下开放式数据中心的一些核心技术,主要跟服务器有关。首先想讲一下业界的趋势,数据中心Intel的策略,从三个方面来看开放式的数据中心的愿景,效能主要是能耗的管理,密度和管理性,总结。
不管是在互联网或者是在宽带用户,都是在快速成长,在中国这三个主要的互联网业务,包括广告业务、搜索的业务、在线游戏业务,基本上每一年都是30%~40%速度的成长,所以是非常快速的成长。Intel开放式的数据中心,整个数据中心策略从几方面来看:1、数据中心本身的优化,Intel有一些合作的伙伴,主要是世界上几个比较大的云的服务器供应商,他们所用到的一些服务器有关的数据中心的技术,Intel跟他们有很多的合作机会。2、开放式数据中心构想,这个构想希望能够用一个开放的标准,能够构建将来的数据中心的结构,能够做到扩展性最好、效能最好的云数据中心。
数据中心本身的优化,从五个不同方面来看所需要的各种核心技术,数据中心的开销大概50%费用在硬件方面,电费占23%,其他不能改变的,像空调等基础设施是另外27%,不能变。所以我们今天就讲到这75%可以优化的东西从几个不同方面来看。一是讲到晶片的优化,从5500系列到5600系列,一代一代在改进的时候,不只是性能提高,功耗也可以降低,里面扩容也可以增加。数据中心有三种不同的晶片。二是存储,所谓Intel固态的硬碟,半导体的硬碟,这个核心技术也是Intel很重要的项目。三是网路晶片。主要有这三种晶片本身的优化。如何在一个平台上优化,主要讲到虚拟化的技术。所谓无管理,能够让服务器和数据中心整个功耗的管理做到最大程度的优化,这是非常核心的一个技术。另外还有一些I/O的技术。中间说到相关软件技术,主要跟美国、世界各地大学研发的项目,在软件方面,不管是在Intel北京的实验室,还是在美国的实验室等研发单位,跟世界各个不同合作伙伴,在软件工具上面有很多的项目在同时进行。系统的优化主要说到跟OEM客户怎么样进行服务器优化,整个数据中心的优化,高温度的数据中心,比如后备式的数据中心,怎么样能够减少空调费用,怎么样能够设计数据中心跟服务器,能够用比较高温度的运作,减低一些空调有关的费用。大概从这几个不同方面来看。
这里讲到几个特别的例子,讲到facebook、百度、阿里巴巴,这几家大的数据中心用户,跟他们做一些合作的项目,能够得到的结果在facebook就是把吞吐量改进42%,意思就是在基架的功耗固定的时候,能够把基架上放的服务器增加40%。阿里巴巴把图象处理技术提升了6倍。这是几个比较具体实际的例子。
开放数据中心的构想,一是高效,指的功耗管理,效率比较高;二是安全;三是简化,一致性;四是技术是开放的。通用服务器节点,能够对计算、存储、网络三方面共同做到优化,主要讲到功耗电源的管理有关技术;数据中心网络的核心技术;固态存储技术,能够把存储的速度、带宽提高一百倍,功耗能够降低80%,这是非常新的技术;数据中心的管理,能够有一个标准化的系统,能够管理一百万台以上的节点,不管是在电源的管理、安全跟虚拟化的技术各方面都能够顾到一个整体性的数据中心的管理的技术。
Intel的Cloud Builder软件计划。图中间是跟终端用户联合实验室,如何能够做优化的云,指的是跟终端用户的合作。图右边是指开源的软件一些合作项目,指的是Intel内部软件工具的研发,如何能够让云的结构所相关的一些软件做到更好的应用、优化。从这三个方面来看Cloud Builder,在领导这个产业,帮助企业,能够建造在2015年,2015年是一个非常关键的转折点,希望在2015年的时候,在之前能够有各种突破。
功耗的管理,主要的一个观念是讲到效能,PUE,就是电力使用效能,这是业界的一个标准认可的一个数字。这个数字就是整个数据中心功耗÷实际有效用到IT上的比,当然这个不可能低于1,现在大部分数据中心可能是3,3的意思是只有1/3的电的功耗实际上用在有用的地方,2/3都已经浪费掉了,浪费的意思是用在空调、用在电源的转化上面。这里现在标准的在电信机房里,PUE大概是3.3,只有1/3被用到,浪费掉的是空调设备、冷却设备、照明设备等等。所以只用了30%,这大概是现在大部分的数据中心的数字,有非常多的可优化空间。
世界上最先进的PUE是Google的数据中心基本可以做到1.1,90%的电源都用到最有用的地方,只浪费了10%。功耗管理,高性能的数据中心,举了几个例子,左边蓝色指的是全世界数据中心硬件费用的开销,在过去十几年里,基本上是固定的,降了一点,又回升,基本是平的,大概在600亿美金左右。黄色的是功耗,用的电每年都在增长,2010年的时候,电费的开销跟硬件的费用几乎一样,怎么样能够更有效的用电源是非常重要的优化的目标。右边举了一个例子,大概是450瓦的服务器,在AC到DC转换的时候,本身会浪费掉31瓦,有36%的能源是消耗在能源的转换上,能源转换已经浪费到了36%。所以很重要的是如何能够把这36%降低。这里所介绍的这个基架的设计,PoC指的是每个节点上没有电源供应器,整个基架380V进来的,直接转化到12V,每个服务器直接用这12V,等于每个服务器直接插在后面12V的插头上,这样已经可以省了30%。左边30%指的是一般服务器跟我们这里介绍的直接用12V服务器,至少在这上面就省了30%,这是最简单的,马上可以做到的。在这个开放式的基架里,有12V的供应,后面有大的风扇,6个U共享这个风扇,所以风扇的效率也是比较高的,有一个集中管理的系统。这里特别强调的是功耗的优化。
增加密度,我们刚刚说到智能功耗,节点管理器,这是一个核心技术,这个核心技术是在5500晶片里面,有一个节点控制器,这个节点控制器就是为了功耗管理来做的。这几个东西合在一起,我们有一个无管理,能够限制每一个服务器能够用到多少个Power,能够把它限制下来,不让它超过某一个数字,这里面所用到的这个软件叫做数据中心管理,在这个服务器里面有无管理机制,每一个电源跟服务器主板上可以跑你的应用程序,比如是一个750瓦的设计,可是发觉这个特别应用不需要用到750瓦,比如只用的500瓦,那时候你就可以用软体的方法,能够把服务器耗的电源限制在500瓦。当然从服务器的速度来讲,跑不到750瓦,可是大部分针对这个应用的,事实上500瓦做的事情就非常美满,省下来的功耗是非常可观的。
这里举了几个的例子,这个基架如果是2500瓦,如果每一个服务器是750瓦的话,以平常的做法,没有节点管理器的话只能放三台,可是做了分析以后,发觉这个服务器在这个软件应用下,425瓦就已经把事情可以做得很好的,你就把这个服务器限制在425瓦,就可以放5台。用这一套技术,可以每一个基架上放3台服务器到5台计算机,这是非常可观的改进。这在百度数据中心里面用到了。
在国内有百度、中国电信、Oracle,百度至少每台服务器每个月能够节省200-400万美金的电费,中国电信能够让密度增加40%,甲骨文基架的服务跟数量都能够增加60%,都是一些很实际的案例。如何把密度做得最高,在这个机柜里面放了18个服务器,每一个节点有两个硬碟,一共36个硬碟,这是3U,18个服务器。
管理性,这里所用到的一个规格叫做DCMR,这个规格能够让你开发我刚才讲的数据中心管理相关的一些应用。这个规格能够让我刚才讲的这些能源的管理、数据中心规模的管理做得更有效。全世界一些主要客户用DCMR1.0,整个数据中心能够做到高密度数据中心远程管理,一方面所谓资产界定,另外所谓机箱、功耗,事迹记录,用网络来管理数据中心。开放式数据中心管理,这是一个新的项目。集中所有管理,具有架构层面的访问和管理。这都是我们希望能够发展的一些构想。
总结:在效能方面希望在能源耗瓦特上,能够把密度做得最高,能够省掉一些空调的投资,能够做到最大程度的优化。最大程度的部署下的一些基础设施的管理能够做得最理想。所有相关的一些规格,大概在三四个月以后,在旧金山IDF上面会有更详细的报告。谢谢大家!
主持人(董凯虹):我们知道以前Intel的发展一直遵循着摩尔定律,一直致力于主频和集成度的提高,现在受到云计算新的计算模式的影响,Intel是否已经将低电压、第能耗的服务器、CPU作为今后的发展方向?
张彤:在数据中心里面用到的服务器有高端和低端的,低端我们现在可以做到20瓦,高端的,比如做搜索的话,还是需要高端。所以高端低端都得用。大部分数据中心里,低端可能占一半,高端还是有一半,高端有20-25%,另外有25%是存储的服务器。大概是这样的比例。
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主持人(董凯虹):谢谢张彤先生,张彤先生介绍虽然是开放式数据中心的愿景,但是贯穿节能降耗的思想也是现在我们整个国家和社会的一种共同愿望。下面邀请的这位演讲嘉宾是埃森哲CIO,他在埃森哲公司服务的23年,在技术咨询和外包项目方面有非常丰富的经验,下面有请Ken Corless先生,演讲题目是《云计算在Accenture的应用实践》。
Ken Corless:大家下午好!首先感谢这次中国云计算大会的主办方,能够邀请我在今天会议上演讲。我相信云计算实际上是技术推动世界发展的一个重大进步。在《The Big Switch》这本书中,把我们现在在计算处在的位置跟19世纪的美国,以及欧洲当时发电的情况作了比较。在那个时候,每一个工厂旁边都会建一个小型的燃煤电厂,这样给他们工厂提供电力供应。当然今天我们可以看到这样的一种情况效率是非常低的。我们今天看一下在计算方面,每一个公司都会有他们自己计算的电厂,就叫做数据中心。我们的子孙万代在若干年之后,来看我们现在这个状况,是不是就是我们现在看我们过去燃煤电厂的状况是一样的呢。
我叫Ken Corless,为埃森哲全球技术服务企业进行工作的,我现在埃森哲内部的IT组织进行工作,我们负责企业应用、架构以及开发。埃森哲在全球52个国家大约有19万员工,我们有2000个服务器,而且我们有500多个应用,我们对于云计算来讲也是非常感兴趣的。为什么我们对云计算非常感兴趣呢?为什么有很多其他企业对云计算非常感兴趣呢?我们认为云计算实际上有四点优势:
1、能够减少成本。我也跟很多IT企业打过交道,他们都说想用更少的钱做更多的工作。云计算给我们提供很多优势,首先它能够提高自身的利用率,同时也有规模经济、规模效益。可以继续不断推动硬件个人使用的商品化。一些主要的云企业,可以发现他们成本的具体情况,这个成本能够通过云计算我不断下降。
2、对于成本的减少,从审计角度来看,在IT业,当然我们要购买硬件或者其他一些东西的话,我们的成本就会非常高。云计算的优势就是有弹性和客观性,我们的企业有很多的需求,当然他们的需求可能不会像百度在国内重大事件发生的时候有那么大的可扩展性,如果我们要看考虑到晚上或者周末的情况,我想大多数企业的需求差别会是非常大的。云计算能够给我们提供非常大的扩展性,如果你不用这个服务器,把它关闭之后就不用再付费了,这一点是非常具有竞争力的。
3、能够加速市场的进入。因为我们有我们的合作伙伴,如果我接到一个服务器订单到实际的应用,只需要八个星期时间,但是在某些情况下,可能会需要上百个小时才能实现。实际上我们跟亚马逊以及微软做了试点实验,我们如果接到一个订单,并且真正到进行生产,真正花的时间只有20分钟。
4、效绩非常高。云计算能够收集大量运算能力,进行密集高效的计算,这一点也非常具有竞争力。纽约时报能够利用亚马逊的云处理他们档案馆中上百万篇的文章。他们在不到36个小时时间,就能够利用云来处理他们上百万篇文章,如果考虑到你在两天之内,真的购买具体上百万机器做这样的工作,这样的投入产出就不是真正具有竞争力了。
埃森哲把云计算分成四个不同的层次:1、基础设施及服务,就像我们在过去传统主机的全程定位的模式。有一些企业架构上可能会提供一些传统管理的服务,比如像配置,以及系统管理等等,但是有一些企业,比如亚马逊却不提供这样的服务,他们这样做为了保证他们数据的安全。2、云就是平坦服务,把这个基础设施作为一个整服务,而且能够直接在运行环境上应用,而且配置起来非常简单。这样我们研发的周期就会减少,但是这种平台及环境有一个劣势,如果转换成另外一种环境的话,可能代价会比较昂贵。3、软件级服务,也叫做SaaS。这样一种服务跟我们现在非常成熟的信息通信技术有很多的共同之处,如果他们有第三方的主机的话,但是它跟我们传统的软件应用还是有区别的。首先这样的一种软件服务主要都是一对多的,也就是说我们一个软件供应商实际上能够创建出一个密码库。我们这个密码库是由不同的客户共同进行分享的,所以我们就能够在实时的运行环境里面共同分享这个资源。4、SaaS软件级服务。SaaS在技术设计上都是在使用我们现在一种技术,或者现在的一种手段,这样多黏度实施项目对于SaaS来说都是非常少见的,比如埃森哲这样全球企业,现在也要花几个月时间才能够对新的SaaS进行应用。
现在我们给大家讲一下公有云和私有云,大多数人可能都已经知道公有云和私有云的区别,但是最重要一点就是我们要知道怎么样才能共同用公有云、私有云。另外我们还有混合云。刚才我讲的是公有云,有第三方对我们进行运营。私有云主要由企业内部进行使用,或者由第三方进行用。现在我想给大家讲一下,我们现在可以将公有云和私有云共同进行使用,来改变我们IT的面貌。首先看一下埃森哲内部的一个云,我们对云的开发十年之前就开始了,就是在那个时候我们还没有云计算这样一种词汇出来,我们就已经开始云的研发了。在当时,我们对于电邮或者合作平台,我们就开始在私有云领域进行研究。
在过去几年当中,我们花了很多精力,把我们的M&C环境进行虚拟化,我们就能够提供更多的服务。比如埃森哲员工在十分钟之内就可以创建出这样一个合作地址,而且这个地址可以开始运作,所以这是一个私有云。但是对于私有云来说有一些缺点,比如你想建立起一个私有云,你必须前期投入非常多,在全世界有一些数据库。另外还有一些其他的成本,前期花费非常大。比如在晚上或者周末的时候,我们电邮的系统负荷量就跟我们在平常白天的负荷量不一样,如果你不用服务器进行关闭的时候,你同时还要给这个服务器所在建筑或者你整个工作的环境进行付费,所以我们也会对外部或者公共云非常感兴趣,我们也希望在关闭我们计算机之后,或者关闭我们服务器之后,不用付费。
首先我想给大家介绍一下埃森哲的人才招聘系统。我们在2006年早期的时候完成42个国家关于人才招聘系统的部署。我们配属灵活的软件,将全球处理更加一致之后,我们就能够快速对不断变化的业务进行应对。发现我们这样一种人才招聘系统的应用非常成功,而且很多我们的企业一些领导人都不知道实际上我们是应用云的解决方案。在当前,我们这样一个人才招聘系统是支持50多个国家,而且在每年它处理简历数量达到200万份,在2010年的时候帮助我们招聘了5万名新的员工。
下面我们的一个合作伙伴,是软件级服务的合作伙伴,它是一个薪酬管理产品,允许我们在全球范围内对全球员工薪酬进行管理。有了我们人才招聘的产品,能够使我们代替十多个国家针对不同国家小型的薪酬管理解决方案。在我们来选这个软件的时候,我们当时的主要考量并不是因为它是一个软件级服务的解决方案,我们发现实际上它有很多传统的软件包,我们也是选择了这样一个软件。实际上我们觉得它的成本以及速度不是我们要考虑的最主要内容。
下面给大家介绍一下亚马逊EC2,它也一个基础设施级服务的服务。亚马逊的云服务,实际上是非常的有吸引力。现在把我们的应用试着移到亚马逊的云当中,但是在我们应用这种移动的成本非常的低,亚马逊这种方式中间涉及到的服务也是非常少的,也就是说实际上亚马逊对我们不再进行任何的系统的管理,所以让担心数据安全的人了解到风险是可以管理的。现在要关闭亚马逊服务器的话,我们就不再有任何的付费,所以这样就能够减少我们的成本。因为EC2的弹性让我们考虑到开发、测试服务器放到ECR当中,其他很多的生产应用是每周7天24小时进行应用,所以我们可能有一半时间,这个服务器都不在用。我们考虑到服务的规模,我们认为非常重要的一点就是有些人在看基础设施的时候,他们认为是一个服务的供应商,我们要考虑的一个内容就是到底这个服务当中是包括了什么,还没有包括什么,它到底跟我们现在第三方有什么样的区别,这是有的时候我们会考虑的问题。
我们另外一个供应商,微软Azure的试点,我们知道微软Azure试点是平台级服务的服务,把最基本的基础设施作为服务。Azure给我们提供非常关键的运行期间的服务,比如SQS,在我们一个试点当中,我们把我们现在应用应用到Azure上面,觉得非常方便,也非常便宜,我们很快就可以在Azure上应用了。跟亚马逊相比,可能会有一些要求让我们进行修改,才能在亚马逊上进行运行。另外一个对Azure的挑战,微软的员工可能能够接触到我们企业内部的信息,对于我们来说,有一些利益相关者对此非常关注,他觉得相比亚马逊什么都不太管的方式,可能有一点点的问题。当然不同的服务或者不同的平台,实际上也有好处和优点。当我们现在在开发运行的时候,我们对微软Azure试点还是有一些小小的问题,我们现在还是想用Azure作为一个平台,而不是将我们现在的应用作为一个迁移。
刚才我已经讲过,我们现在所面临的一些具体的挑战,当我们来应用云计算的时候,还会有一些挑战,首先就是成本以及安全或者是隐私的问题,比如我的数据是不是安全。另外还有责任以及赔偿方面的问题,到底是谁应该付款,如果出了问题的话,谁应该付款呢。还有技术成熟度方面的问题,我们现在是不是应用云计算,我是不是要再等几年让这个技术更加的成熟,让其他一些企业来做更多的尝试呢。另外还有一个供应商锁定的情况,这也是刚才我所谈到的。对于一些供应商来说,这些技术的使用会有限制。另外还有一个问题谁应该负责,我们的企业是不是会越来越依赖于IT,我们是不是要把这种工作让其他的企业或者第三方企业来做,我们是不是对其他企业或者第三方企业有足够的信任呢,但是作为埃森哲来讲,我们不会有这些所有问题的答案,但是我们坚信云,我们相信未来十年会有更多的机会,我们可以让云技术变得越来越成熟,我们对云有非常大的信心。
我们未来的前景如何。它可以帮助企业、政府更加有效的进行工作,我也相信云能够帮助我们进一步在全世界范围内能够降低数字的鸿沟。我们想象未来的世界,在这个世界里每一个人都可以免费享受教育,比如在现在的麻省理工学院,在云上就开始免费提供2000多个课程,在未来这个世界当中,通过云,比如说一个地震的消息,它的传播速度实际上比地震本身还要快,或者在未来这个世界当中有一些企业家,这些企业家在购买技术的时候,它的价格是跟那些大型的国际跨国公司企业是一样的,都能担负得起的,或者在未来这个世界当中,我们有一些医学方面的研究,这些医学方面的研究可以进行基因的分析,能够挽救上千万人民的生命。比如在哈佛医学院做这方面的工作。这些都是到今天为止非常好的一些信息,我也相信这种云能够帮助我们埃森哲实现我们的目标,也就是提高世界生活和工作方式。谢谢大家!
主持人(董凯虹):非常感谢Ken Corless先生。下面有请北京百汇数字星空科技有限公司CEO刘建华,演讲题目是《云计算时代的企业:在线企业》。
刘建华:各位嘉宾,大家下午好!我今天是唯一一个嘉宾讲应用层面的云计算的一家企业。其实我觉得这是非常现实的问题,无论我们是讲架构,还是平台,以及云计算能够给我们带来多大的成本节省,其实我认为云计算,包括我们讲SaaS的本质,我认为是应用,如果没有应用,任何的架构都没有意义;如果没有应用,任何的平台也都没有意义。关于中国云计算演进和SaaS演进有一个误区值得重视,包括现在各地政府也在做很大的投资,去建各种云计算中心,甚至是超算中心,我个人认为这是有问题的,我们一定要明白在这些中心里面是不是有你们所在地的政府所做的事情是不是每个企业都欢迎的。
“云计算时代的企业:在线企业”,事实上我想带着大家一起从一个用户的角度考虑云计算是什么。在座的每一位,包括上台发言的嘉宾,其实我们本身都已经是或者未来即将变成云计算用户,作为一个用户的角度,我们想云计算到底给我们带来了什么?尤其是中国的中小企业,当我们在谈云计算的时候,我们一定要问我们所做的事情跟他们有关系吗。过去很多年非常热门的东西跟他们关系不大。比如我们一直在讲中国的信息化,但有一个问题会被忽视,过去这么多年以来,我们的信息化,尤其是中小企业的信息化真的有了翻天覆地的变化吗,我们四千万的中小企业真正享受了互联网带来的成果,我认为答案基本上是否定的。因为有一个现实我们必须要考虑,比如跟美国相比,中国互联网和美国互联网最大的不同,美国是先有PC后有互联网,中国基本上是先有互联网再有PC。我指的是对于很多普通的客户,普通的企业来讲,他们在他们第一天上网的时候,他们并不懂PC是怎么回事。也就是说中国信息化水平在很大程度上是断了一环的,我们大多数的企业、大多数的用户没有经历过深度使用计算机的阶段,他没有这方面的经验,因此这就是过去这么多年,我认为中国,尤其是中小企业的信息化,总体上进展很缓慢一个非常本质的原因。
另外一个原因是当我们每次谈很多流行概念的时候,我们都会忘记这些概念背后实际上给用户带来了什么样的价值。如果看看现在我们中小企业,看看今天的互联网到今天为止给他们带来了什么。我不知道在座的企业有没有有的连域名都没有,就算你们的企业都有域名,也许超过60%的中国企业现在还没有自己的域名,更不用说企业邮箱,更不用说在线的CRM,在线的PM,很多挣钱的公司基本上还是靠纸和笔来完成交易的。我曾经问过一个以前卖域名的代理商,我说你怎么给企业卖域名?他说我告诉他域名就跟门牌号差不多。这就是我们的代理商在向我们的企业,在向我们中国大大小小的企业去推荐我们的互联网产品上遇到的尴尬。我们在座的可能都不难理解域名是什么,但是我们可能都很难想象我们的代理商,当他帮你卖域名的时候,他得告诉企业这个是门牌号。我们必须知道当我们站在这片土地上,这片土地到底是一个适合什么作物生长的环境,要不然所有的概念都会停留在空中。
大家可能会问这是叫什么小公司,竟然敢在这里讲这么宏大的问题,如果大家手上有程序员杂志的话,请翻到60页,这是2010年5月刊,介绍中国云计算实践当中讲了我们这个公司的案例,我们的背后是全球目前号称最大的软件供应商zoho.com,我们是它在中国的独家运营商。zoho基本被媒体誉为同时跟三家巨头竞争,有一家是Google。我们大概在2008年10月份,微软在中国“黑屏”的时候,我们曾经站出来第一个以发布会的形式说:再见,微软。今年3月23日Google宣布退出中国,我们在3月25日特意选在长城饭店开了一个发布会,叫:Google走了,你还有百汇。大概在5月18日我们惊闻微软在东莞要求网吧赔偿158万,总赔偿要1个亿,我们开了一个发布会叫:别了传统Office。我们不是来这儿闹着玩的,我们深刻地认识到,我们现有很多产业秩序是非常不合理的,我们很多炒作并没有给企业带来多大的好处,所以我们今天愿意在第一天会议快结束的时候,在大多数听众快睡着的时候,跟大家讲一讲我们希望以我们的力量去推动中国的企业改变什么。
我们可以想象一下以前的企业是怎么办公的,基本上是用纸和笔,通信基本靠喊。再演进到很多企业开始用电子邮件。我必须提醒在座各位,中国至少有70%的企业到现在是没有企业邮箱的。我们再看看即使有企业邮箱的企业,我们在办公的时候也会出现整个企业是非常垂直而僵硬的,我们各个部门是一种信息孤岛,更不用提系统集成的难度。过去的信息化,为什么在第一代信息化过程中,中国企业没有享受到应有的成果,第一个原因就是因为我们没有走过PC普及的时代,但这件事情已经是不可逆的了,我们必须通过用互联网开始认识PC,这个阶段我相信在过去五年当中已经有很好的成果。第二个原因,之前中小企业信息化没有做起来,是因为信息化在之前总体来讲是一个奢侈品,不仅是概念很奢侈,还有成本确实也很高昂。第三个原因,即使我掏得起这个钱,你能给我什么应用,你给我提供的这些应用是我需要的吗,能够满足我的需求吗,对我的销售额增长有帮助吗,或者至少你能帮助我节省成本吗。几乎这些问题可能我们都很难有效的回答,这也就是为什么中国过去十年来到现在没有出现一家非常成功的SaaS厂商,中国只有网络游戏有大企业,其他信息化层面基本看不能大的企业。中国也没有多少家大的软件企业,除了财务软件,其他我们几乎看不到大的软件产业,更看不到成功的SaaS企业,原因就是没有满足用户的需求,不要怪用户笨。当然我并不是说百汇就一定能够满足用户的需求,这方面我们仍然会碰到很多的问题,但是我觉得把真话说出来是很有必要的。
在云计算时代,事实上前面三个阻碍中小企业信息化的问题都有可能破解,第一,因为过去五年或者我们在倒推十年互联网的发展,甚至是因为QQ的发展,陌生人交友,甚至是因为网络游戏的发展,使得我们很多上班的人开始懂得互联网是什么,开始懂得用计算机打字非常重要,要不然你跟陌生人聊天都成问题,正是因为这一波,实际上把我们现在基础的上班族的信息化水平有了本质的提高。第二,云计算,上午李院士讲的观点非常精辟,云计算带来的集约化、专业化、规模化确实能够使我们中小企业降低信息化的成本,但是我会讲如果我们中小企业愿意选择百汇的方案,他几乎可以零成本实现信息化。第三,云计算带来的另外一个在软件或者在应用层面本质性转变,我认为是打破程序或者应用的边界,实现使用情境的整合。在这里我不得不提一下我们美国的合作伙伴,他们的CEO一直在谈一个概念:情境整合。大概意思是在以前人都是程序的奴隶,虽然我们都用Office,但是我们都是Office的奴隶,我们所有的信息、文字、文档都在Office里面,如果要把它倒到SF里面,对不起,没有这个机制。当你使用另外一种情境的时候,这些信息是不互通的。以我们上班为例,早上一上班,你可能打开OutLook收邮件,但是你需要用QQ或者MSN聊天,QQ是腾讯的,你可能想去百度搜索一下,这个搜索引擎是百度的,如果老板不在你还想上上开心网,你得打开另外一个界面,如果你的外地办事处朋友还在等你开会,你可能要启动在线会议系统。总之,一天下来,你会发现不知不觉你可能用了超过十个以上厂商服务和产品,但是这些信息是隔离的,你是他们的奴隶。但这是不对的,你才应该是他们的主人,信息也应该是你自己的。但是这些程序的边界,这些来自于十来个厂商的产品有没有可能就在一个浏览器里完成。事实上这不是遥远的未来,这已经实现了。大家知道最近Google的APPS开放了市场,所有APPS用户都可以无缝隙使用,同时zoho也是全球唯一一家立志于提供一站式的在线应用的公司,如果你使用zoho或者登陆中文的百汇,只要一个帐号登陆,就可以使用电子邮件,包括在线的OutLook,也可以使用在线的Word,甚至可以使用类似资源管理器的东西,可以及时跟你的同事、朋友聊天,你还可以看看公司内部论坛,我们把论坛也整合进来了,当然还可以进CRM系统,进项目管理系统,进在线会议系统,进人力资源管理系统。所有这些只需要一个帐号。同时,我们也提供了类似于开心网的界面,你可以添加应用,把你想去的开心网、百度,或者其他任何可以通过域名或者IP地址访问的网站,你可以随意添加在里面,这就是在一个浏览器里完成你所有的作业,这就是我们情境整合的理想,让人真正成为应用的主人,而不是应用的奴隶,让应用变得没有界限。
大家想象一下一个企业都需要什么,我们中小企业其实没有那么复杂,你给它一个邮箱系统,再把在线Office集成,同时提供一个客户关系管理系统,有办事处的,再给一个在线会议,人多一点,加上项目管理,如果人再多,再加上人力资源管理系统,就够了。基本上我们已经具备能力为我们的中小企业把它的日常所需的所有信息化应用,全部整合在一个系统里面,由一家厂商来提供。这样做有什么好处?我们的中小企业信息化因为有了百汇这样的合作伙伴,或者因为正在推动的跨界整合,使得你可以用一个帐号使用全部应用,最大限度降低了你的信息化成本。我们的创业企业将来不再需要考虑买硬件、服务器、软件授权,甚至你不需要考虑雇佣专门的IT人员,你只需要一个百汇帐号,就像你登陆QQ一样登陆进去,你们的信息化就完成了。这是云计算带给我们的良机,也是我们能够看到中国中小企业在未来五年变成在线企业的曙光。
在线企业有哪些特点,第一完全基于浏览器办公,不需要再加那么多服务器,也不需要担心自己的电脑会丢了,只要能上网的地方,你的每一个员工就能进公司的办公网络,这些网络可以全部在公网上,当然如果你像中石油那么有钱,我们也可以提供本地部署的方案。第二是7×24小时运行企业,我们有很多行业是下午5点钟就关门的,5点以后就不要来找我了,我下班了,这不叫在线企业。在线企业应该是在7×24小时都能够让你的客户找到你,同时你的员工能够为客户提供服务,另外还要让合作伙伴在7×24小时能够找到你,登陆你的系统,售卖你的产品,包括你对它的支持,还包括你们需要有开放的内部论坛的环境,要让每一个员工的声音能够及时的传到CEO那里去。云计算或者是我们百汇提供的办公门户一站式解决方案,完全可以满足这一点。
我作为北京百汇数字星空科技有限公司CEO,每天要面对300名员工,他们来自世界各地,他们在论坛里发的每一个帖子,我认为重要的都会回,也会在论坛里作出决策,当企业变成在线的时候CEO面临的挑战。你的IT部门将更主要为你自身的业务服务,而不是去天天考虑这个邮箱由谁提供,网络由谁提供,甚至办公电脑由谁提供。你所雇佣的IT将更加专注服务于你的业务细节,因为没有一个SaaS厂商能够百分之百的满足你的每一个业务需求。另外在线企业的一个特点它是一个依赖信任员工的企业,很多人讲在线企业是一个技术概念,其实不是,它背后是代表先进生产力的企业文化。举例,很多企业是不敢开内部论坛的,因为老板受不了他的员工直接在上面发言。举这个例子表示云计算给我们带来的变化不仅仅是技术的变革,不仅仅是成本的节省和效率的提升,更重要的我认为带来的是对我们企业文化的冲击,员工会越来越比你还懂互联网,员工会越来越比你还懂IT应用,员工会越来越比你还懂业务,员工甚至会越来越比你懂得如何去挖掘和尊重人的价值。面对云计算带来的这种挑战,事实上我们还是有很多一线的管理者没有准备好,如果云计算只是个技术变革,我想提醒你的是不是,云计算最终将会需要我们自己洗脑,否则你根本享受不了这个成果,不要认为云计算跟你有关系,如果你的脑子不改,跟你一点关系都没有。
云计算带来的在线企业管理理念,我们认为基本上有几个特点:平等、开放、自由。每一个员工都可以登陆系统,他们都可以用自己的实名,可以让自己的员工能看清楚自己是谁,他们会负责任的发言,其实不需要你那么担心。另外我们的流程会变得更加开放和透明,最终我们会更加自由。大家有空可以去百汇看看,你们会看到这家公司现在提供超过15款在线应用,涵盖在线Office,企业邮箱,即时通信,CRM,项目管理,远程会议,未来还会有人力资源管理,甚至是财务管理,以及更为自由的企业知识管理系统。总之我们能想到的,我们都会想办法去开发和满足。
可以给大家提供借鉴的是在线企业根本不是一个未来,不是一个梦,是一个事实,我们能看到的,埃森哲已经变成一个在线企业,另外我们合作伙伴zoho在全球超过一千名员工,这一千名员工全部是在线办公,我也有大概300名员工,我的员工全部是在线办公。另外我们也有很多客户,包括非常有钱的中国移动,中石油,他们一些部门在使用我们的产品,还有上海世博会很多服务提供商都在使用我们项目管理软件,所以这不是一个未来,而是正在演变的现实,就看我们自己离它有多远。
如图表格写了一下我们能提供什么,几乎能看到除了特别的应用,百汇都能一站式提供,我们还提供开放NPV的接口。这是百汇首页界面,一些服务对个人几乎都是免费的,企业应有都有对企业免费的版本,当然还可以看到我们刚刚做的:别了,传统Office的活动。
如果你进过开心网和人人网,对这个界面很熟悉,左面是一系列应用,只不过很抱歉没有娱乐应用,我们有邮件、日历、论坛、文字编辑、电子表格、演示文档,还有我们员工自己做的系列报告,这是我们百汇市场部自己做的在线应用。这里不得不提一下百汇产品线当中有一个非常特殊的“百汇创造者”,类似于Google的APPS的产品,允许开发者直接在百汇上开发在线应用。我们欢迎所有的开发者,包括程序员都可以来这里体验一下你能够给中国中小企业信息化带来的变化。
期待我们中国的中小企业能够在云计算这一波找到自己的归宿,希望中国的企业越来越具有生产力,只有这样我们才是真正强大的互联网,我们的强大不是因为我们人多,而是因为我们更有生产力,我们更有理想,我们更有执行力,我们会有美好的未来,谢谢大家!
主持人(董凯虹):刚才您在演讲中提到百汇的用户是在中国,而研发团队是在印度,我们很想知道百汇是如何快速响应中国用户的需求,如何让研发团队理解中国用户的需求?
刘建华:这确实是一个问题,所有跨国企业在进入中国都会碰到这个问题,这就是为什么雅虎不成功,易贝不成功,甚至Google是小成功的原因。zoho在这件事情上采取明智的策略,百汇是一家百分之百的内资公司,我们采用一种反向OEM的合作方式,我们本土的团队、本土的公司用本土的品牌,但是zoho以它强大的技术开发能力在整个后端提供支持,这种合作模式最近有媒体把它称之为婚姻的合作模式,因为只有结婚的人才能有这种信任度。怎么满足需求呢?我举一个简单的例子,我们百汇的员工是可以直接登陆zoho的内部系统,也就是说从这个层面来讲,我们同时也是zoho在全球的员工,我们会第一时间把中国用户的需求开放给我们美国的总部还有印度的研发团队。还有一些事情是我们自己做的,比如本土化的名字,我们不叫Word,我们叫写写,我们不叫电子表格,我们叫格格等等。谢谢!
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主持人(董凯虹):谢谢刘建华先生的介绍。下面有请台湾资策会副执行长王玮博士,演讲题目是《台湾云计算发展》。
王玮:各位领导、各位专家下午好,今天非常高兴有机会把台湾云计算发展状况给大家做一个简单的介绍。今天听了一天云计算,它有一个特性就是让硬件月来也便宜。大家也许知道硬件IT是台湾最主要的产业,当然对台湾会有一些深远的影响。我们怎么来面对云计算呢?从去年我们做了很多准备工作,从策略方面来讲,我们怎么样往前走,怎么样把这样一个挑战能够变成我们的机遇,所以我们上个月宣布了云计算的推展方案,包括15个项目,我们有5年投资,差不多会有8亿美金。我今天借此机会给各位做一个简短的介绍。
台湾在云计算上的优势在什么地方。我们主要优势是在硬实力和硬件,台湾很多项硬件,不管是PC,服务,大概12项硬件产品,台湾是世界排第一名的,这是我们非常重要的一个优势。另外在软实力方面,过去这些年来,我们发展我们的宽屏网络都有很多的建制。从机会来讲,第一个重要的机会,我们怎么样用我们硬件的优势来发展从云端硬件变成云端的系统,怎么样把纯硬件产业转型跟软体能够结合,变成云端的系统,我们觉得这是重要的机会。第二个机会,从服务的观点来看,我们一般有三层,服务层的产值或者机会应该是最大的,因为越来越便宜。在这方面我们也有很多的经验,过去这些年来,我们在推展我们的e台湾一些基础设施跟应用服务方面都有很多基础可以往这方面发展。在云计算这样一个模式下,会有重大改变,云全部到云端去,所以会越来越简单,我们怎么样能够把握我们在云方面的优势,在云端的云方面有领先的地位,这也是我们的机会。我们把这些变成一个策略。如图是我们云计算产业主要的策略,服务端或者硬件,我们是世界第一的地位,我们每年硬件产值在一千亿美元的规模,我们怎么样发展上面的应用,整合产业链是非常重要的,我们怎么样整合,所以我们把我们的策略叫做C4。
先从硬件服务讲起。我们已经是世界第一的服务器的ODM、OEM的地位,我们现在需要做的事情是发展服务器里面需要的软件,然后把它整合成一个云端的系统解决方案,需要把硬件产业、软件产业,加上电信业变成一个解决方案,这是我们数据中心一个重要的策略。上端服务,其实以前软件跟服务在台湾产值并不多,可是我们觉得云计算给了我们一个重要的机会。在云计算这个模式下,让上面开发业者可以用很小的能力就可以发展出一个服务提供给全世界,所以我们觉得新的云计算是给我们软件跟服务业新的契机。我们怎么样利用这样的机会。另外我们发展服务,也有一个特别的优势,这个优势就是在云端。我们需要把我们的服务跟云端结合在一起,我们策略是云+端的服务,我们翻译成云端,这是我们的优势。我刚才讲到云端,如何把这个服务跟云端整合在一起,当做我们新的机会。英文里面C4是很强力的炸药,希望我们的云计算产业会有爆炸式的成长。我们的云计算主要策略是两方面,一方面是我们应用的硬件优势,去发展数据中心里面用的云端系统。另外一方面是发展云+端的服务,这是我们台湾发展云计算的主要策略。
如图,把服务和网络整合在一起,以前这是分开的,现在是整合在一起的。昨天我们有机会去拜访一些工信部的领导,我们说云端或者云计算到底是云计算还是被云算计,其实我觉得这里非常重要的趋势,这个趋势就是往非常大型的数据中心里面整合。这样的趋势是让这些世界上大的公司有一个独占的趋势,所以这些世界大厂希望全世界只剩下他们几家公司,其他都不需要了,这样看来对我们来讲是非常重要的趋势。从我们台湾角度来讲,今天全世界上最大的这些云中心,里面的服务器全部都是台湾制造的。我们有一个最有利的地位来发展,这里有很多创新技术,比如怎么样让它能够更节能,怎么样让它更绿色。PUE可以到1.0或者1.2,我觉得我们台湾是最有机会去做的。从软体来讲,开放源码给我们一个很好的机会。怎么样用开放源码技术做出这样的模式,提供给全世界的客户,这是一个重要的策略的一部分。这样大型的一个云中心,通常都在公有云的模式下,台湾厂商发展的这些服务器等技术,假定我们跟一些特殊的功能结合在一起,不管是做一些特别的运算,好像数据中心,或者做一些特别应用,电子邮件等等,这种模式也是我们怎么样从硬件转型跟软件结合的一个重要的努力方向。
昨天和工信部领导交流,有很多地方想法一样,有一个重要的想法就是我们主要发展方向应该是服务,服务应该是我们两岸发展的共同方向。我们想了几个方向都是非常类似的,电子政务是一个方向,教育的服务,医疗的服务,这些都是我们有共识应该发展的方向。在政务云,我们有很多经验,过去这些年来,我们在财税系统、电子公文交换系统、采购系统方面都有很好的成绩,大家都觉得很好用,我们希望把这样的经验跟大陆的业界分享,我们可以一同用这些基础来建制这些云端的服务。台湾也是往这个方向去走,我们把这个服务弄到一个云计算环境中去。我们昨天还谈到这个问题,现在已经有了云计算,跟以前电子政务有什么区别?我们有了云计算以后,我们会做得更有效率,我们成本会更降低,我们更能够达到惠及全民的目标。所以我们跟很多政府是类似的,我们从机房共购开始做,我们要把握住一些现实改制的机会,用先建后拆的原则去执行,我们也准备把以前做的一些基础,一些重要的服务,类似安全这样的服务拿出来,提供给大家来用。
教育云,是一个很重要的基础机会。很多资源都用到老师、学生的PC上,我们怎么样能够达到更节省资源的系目标,现在新的电子书等,我们想到用电子书包,书包里面有你的课本、联络薄,老师也可以用这样的系统来做备课,也可以增加各种各样新的教材、电子图书馆等整合在一起。
医疗云,非常重要的资源就是专家或者资深医生比较难找,我们把这些医疗的信息能够集中在一起,能够做及时的分析,传到资深医生的手上,他可以远程帮助很多的病人,这样跟惠及全民也是息息相关的,用到ICU加护病房上,可以减低你住在加护病房的时间,减低死亡率。可以和台湾用的整合起来,云+端的服务策略。
安全是第一,我们怎么样去做一个云的API,这是你要建立服务器的第一步,这上面也有一些项目,包括怎么做恶意行为的监控。我们想要发展的几个重点云端服务的方向,包括政务云、教育云、医疗云,这方面我们都有一些经验,也非常希望跟大陆业者一同在这方面努力。
下面我简单介绍一下资策会研发的想法,云计算给我们带来一个新的时代,现在PC里面的数据都到云端里去了,这种模式使我们PC资源不断扩大,就好象每个人都有一个超级电脑一样,所以我们把这个叫做PC2,或者PC的第二春。资策会的研发事实上跟台湾业界一同合作,我们的研发等于是国家实验室,是支持我们业界一同合作,如图列的是一些资策会做的一些研发项目,上面怎么样构建云+端的平台,教育、医疗、中小企业的云,这些是我们资策会在研发的一些重要方向。
所谓的商用云平台,在台湾高雄软件园(FOX)帮助台湾中小型企业,我们架构的是EC2的平台,一方面帮助我们中小型业者把他们的软件变成一个云端上面的服务,或者我们把它叫做云端化,另一方面我们在(FOX)上提供服务,给台湾中小型业者,这个模式是很像无锡的模式。另外我们在服务端跟一些大厂提供在不同领域的一些,比如制造业等等。我们台湾对云计算有一个策略,不但是这样,我们的厂商都已经准备好了如何面临云计算,大家都往云计算去转型。从这个角度来讲,我们刚刚谈到厂商之间互相合作,能够建立一个很完整的产业链是非常重要的工作,所以我们在4月7号成立台湾运营端运算产业联盟,我知道在大陆的产业联盟是在1月成立的,所以我们晚了3个月。我们云端运算联盟,如何把我们刚才讲的云端系统平台能够靠着我们产业链的合作更加速的做出来,怎么样往云端服务结构转型。这里面的意义是我们台湾的IT产业知道怎么去进行云计算的服务,我们这个产业联盟大概有70多家厂商,我们也非常希望借着这样的联盟,跟大陆上云计算业者一起合同,也许是两边的联盟互相的合作,也许是一个很好的模式。今天早上有很多专家说到云计算往下推展,标准是非常重要的,所以我们两岸从联盟的角度开始一些在标准上的合作。今天下午我们也很有幸访问电子四所,学到了很多,知道大陆在云端标准上的一些努力。
我下面举一些厂商的例子。(军事)科技可能是台湾最成功的软件公司,他们每年产值超过1亿美元的公司,他们云计算差不多有三年的历史。我想套用微软张博士讲的话,他们是被逼出来的,因为他们是去处理防毒。因为病毒越来越多,假如不用云计算方式的话,他们无法帮助他们客户进行云计算工作。最早云计算用这个模式来提供防毒的服务。想要进入云计算商业领域。他们在今年3月成立一个公司,是他们的子公司,他们定位是做一个提供云计算软件的提供者,主要客户是亚洲的客户。
如图,这家子公司在开发的云端OS的图,有两个特色,一个特色是用开放源码,很多外商有很多很好的软件,但是非常贵,我们用开放源码的机会提供这样一个系统是给我们业界很好的选择。
中华电信台湾,他们在板桥盖一个很大的数据中心、云中心,投资了差不多4亿美元,准备在2012年完工。他们今天已经开始提供云服务。中华电信跟其他的电信业者想法其实都差不多,他们希望提供全方位的云计算服务。
这个例子是一个转型的例子,华硕是台湾很大的一个硬件厂商。可以支持不同装置,只要用它的软件,可以在手机上用,或者在notebook上面用。
美国云计算标准的发展现状,今天早上有专家提到美国政府非常重视云计算,主要出发点还是跟其他政府一样,为了节省成本开始。不过他们执行的时候有几个重点,一是从机房的角度,二是标准,还有一些安全的验证,在美国云计算标准有一些进展,开始用云服务的时候,都希望有一个API。我们两岸在标准方面应该有很多的合作机会。台湾在云计算方面有很好的经验,怎么样发展一个非常强的云端的系统,我们怎么样利用我们在云端的硬件优势去发展云+端的服务。我相信这个方向跟大陆业者有很多合作机会。谢谢大家!
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主持人(董凯虹):感谢王玮先生的演讲,海峡两岸在云计算主要发展方向上有很多共同点,我们也衷心希望海峡两岸能够在云计算发展方面加强交流与合作,相互促进,共同发展。下面有请埃森哲高性能研究员Allan Alter,演讲题目是《中国云计算调查报告发布》。
Allan Alter:非常感谢大家!我非常荣幸能够来到北京,能够在这次非常重要的大会上进行发言,同时我也想感谢组委会给我这个机会。我是埃森哲高性能研究院的研究员。今天主要想给大家介绍关于环球云计算调查的中国情况。
实际上在中国的云计算,我们也高兴得看到中国有了很大的发展,首先介绍一下我们埃森哲研究院的具体背景,我们是非常重要的研究机构,我们在北京以及世界上其他四个城市都有我们的研究所,而我们要做的是就全球的重要的商业或者技术的趋势进行研究,比如像云计算这样非常重要的研究。我们的工作包括一本云计算的书,这本书已经出版,另外在全世界各地出版其他了书。
我想给大家介绍一下我们具体的研究情况。对于中国云调查的应答方,这是我们的具体情况。我们一共有108个中方的填表人,横跨16个行业。我们实际上研究是针对一些比较大的企业,所以可以看到83%我们研究的企业规模达到190亿,另外我们有55%的调查人员都是CIO。我们调查的问题,包括对于云计算的应用,而且对云计算花费情况,还有资源的情况。比如你到底使用云计算做什么,是来开一个公司,另外还有云计算具体的使用,他们到底怎么样使用云计算,他们也认为云计算对这个组织的长期发展的潜力到底是什么,他们对云计算所关注的问题,比如数据安全和可靠性等等其他问题,另外还有其他一些推动因素,或者是抑制因素,就是什么样的因素会推动这种企业来应用云计算,我们要考虑到这种IT具体的一些行为或者其他的因素,我们更好的来了解一下我们云计算怎么样才能够被更好的加以应用。
我们研究发现中国企业现在开始对于云计算进行投入,也开始使用云计算了。有很多企业开始对技术非常感兴趣。在过去两年当中,在我们研究当中中方企业的数量,在某种情况下无论进行测试、实验,他们已经在某种程度上使用了云计算,也就是说使用云计算这些企业在过去两年当中增长到了88%。同时还有34%的企业说会在云计算花费上增长一倍,但是我们比较一下中方对于云计算的应用跟美国以及其他国家的比较,我们发现中国的企业比其他企业在应用云计算的时候更加的谨慎。在中国对于云计算的花费是6.3%,这个数字相比其他的国家也是比较低的。另外我们也看到整个调查当中很多人都非常关注私有云,或者混合云,他们对这两种云比较感兴趣,而对公有云并不是非常感兴趣,只有36%的中方应答企业认为他们只是会使用公有云,40%认为他们会使用私有云,另外还有一些企业认为会使用混合云。
在全球的具体情况。对于一些使用云计算的企业,我们发现在别的国家有一些在使用云计算,特别是在进行测试云计算的企业对云计算非常感兴趣,相比而言中方使用云计算方面还是特别谨慎。这实际上对云计算在中国发展的需求因素,我们发现大约有50%的采访者都认为使用云计算非常重要,因为云计算可以帮助他们减少他们前期的IT的投入。另外我们发现70%的企业认为这种信息的交换非常重要,这是他们使用云计算非常重要的原因。有些企业认为云计算可以给他们提供他们以前不能够享受到的服务,所以中方企业开始意识到云计算不仅仅只能够减少成本,同时也能够提高他们的运算能力,能够提高他们企业的运营状况。
如图,有一些具体的数据,显示了有些企业到底在未来18个月当中怎么会使用云计算。在未来18个月,我们发现有很多的企业主要都是用云计算来提供一个IT的平台,发现34%的企业都是运用云处理、云计算进行电子商务或者电子政务等等。我们发现有一些企业非常务实,有70%的企业认为云计算能够提高他们运行的速度以及灵活性,或者应对性。在这里,我们对比了中国、美国以及其他国家的具体情况,云计算在未来会给他们提供创新的能力。
我们的研究发现有1/3的中国企业现在也开始比其他的企业更加快速的来使用云计算,我们也发现这些企业有一些共同的特点,首先他们认为云计算有一个长期的潜力,就是能够实现长期的创新或者是流程的提高,另外这些企业也认为他们也是能够从云计算当中获得一些潜在的好处,这是我们在中国的研究的过程当中所发现的。也就是说这些企业发现云计算能够给他们带来潜在的一些好处,但也希望这种云计算能提高他们的能力,这种能力能给他们客户提供服务。这些人也同时在部署虚拟化,也是希望对他们IT进行外包,他们也相信云计算对于中国来说是非常重要的,而且能够提高中国的竞争力,他们更加倾向于外国的云的供应商,所以相比国内的供应商,他们更加倾向于使用国外的供应商。在我们的研究当中发现,这些企业特别集中于某些特别的行业,有一些企业认为这个技术也是非常重要的,他们认为这种技术有非常好的优势,另外他们在虚拟化当中也作出了一点点工作。
中国对于云计算的方式是非常实际的,主要关注于流程与运营,但是中国使用云计算的比例同样还是非常低,并且他们使用非常谨慎。我们发现五个主要的原因:1、对于云计算的了解,尤其IT高管对于云计算的了解,和其他国家相比比较低,21%中国的IT主管认为他们对于云计算的了解是专家级或者更高级别,但是其他国家是24%。中国高管实际上能够有机会更多了解这些技术,看到云计算所带来的利益,他们能够更好的认识到技术带来的潜力,他们也能够获得潜在的利益。2、数据安全的问题,尤其对于服务的可靠性和云计算的担心还是很高,并且担心比例比其他国家要高。安全是云计算方面最大的问题,但是中国的高管担心程度比其他国家要高,89%的高管表达了对于数据安全、隐私和隐秘性高度的关切,而其他国家是86%。其他的因素也在阻碍着云计算的发展,因为他们可能认为它会损害国家的安全,有可能泄露国家机遇和国家数据。中国的机构更愿意限制他们自己使用私有云,认为这样更安全一些。3、目前中国云市场的状态,有2/3的中国受访者认为中国的云市场非常不成熟,这也反映现在市场云计算产品比较少。在我们调查当中,中国的高管认为更倾向于使用外国供应商的产品。有些人对于国内供应商比较怀疑,只有14%的人非常确定很有可能从国内供应商购买产品。所以对于国内运营商,他们应该提供更多的云服务,并且这样才能赢得国内高管的信任,并且应该对他们的服务做得更加安全,这样人们才不会这么警示。4、由于技术限制,对于虚拟化使用的限制。根据中国互联网数据中心的数据显示,现在传输速度在中国肯定达不到4Mb,与其他国家相比非常低,对于未来云计算体系和现在计算体系融合之间存疑,中国组织认为云计算落实状况不会有预期那么好。5、中国政府问题。中国政府采取非常重要措施推动云计算的方式在小企业中应用,但是总的来说在大的企业当中,他们也希望政府制定确定的标准,所以有51%的人说现在不确定云计算的政策是推动云计算发展的最主要的阻碍因素,这些是技术和法律上的原因。
我们应该做一些什么?我们在组织当中应该做一些什么,并且政府应当采取什么样的措施?基于我们在中国受访者的回访,得出以下结论:
他们认为政府应该发挥重要的作用,能够让人们认为云计算是可用的技术,并且他们应该大力建立云计算中心,当然这应该与一些当地的供应商和政府共同合作,来建立外国供应商和当地软件公司之间的合作,这样也能够创造就业,提供培训,这样对于中国云计算和IT市场都是有好处的。中国应当在现在中国宽带上面加大投资,并且提高其速度,推广高速网络技术的发展,这也将使得中国的云计算更快的发展。各地政府应当为行业树立榜样,而这一点也能够使得云计算的利益传播到每一个人身上。之前我们提到一些担心,像开发明确的政策和监管,实际上对于云计算的推广非常重要。这些措施应当与当地和国际IT行业进行磋商之后再采取措施。这样各个组织才能知道如何运营,并且引用合适的技术。对于高级IT主管和CIO来说,各个组织要想使用云计算,必须要有非常清晰的目标,所以对于他们来说,他们应该对于云计算技术要求和风险、利益有明确要求,同时使CIO向更高级主管传达他们所带来的利益,他们同样也应该向高管展示云计算带来的利益和其投资回报率,才能赢得高管的支持。并且他们应该列出技术安全问题,然后制定计划来解决它们。CIO应该让IT架构者,以及整个团队解决这些问题,来了解这些技术要求,并且制定一个实施计划。在创新方面他们应该有新的方法使用云,比如开始使用一些技术进行实验,然后进行一些创新。对于高级商业主管,为了使得他们利益最大化,使得企业更好的发展,他们应该使用云计算,并且他们应当进行谨慎的分析,分析以其成本能节约的支出和所带来的利益。他们应该在云计算方面找出专门的负责人,无论是在IT组织当中,还是从外部请一些人保证这一点能够落实,并且他们能够保证在云计算方面的思考、规划,并且寻求其他高管的意见,并且提高人力资源的支持,还应该谨慎的选择和评估云计算的供应商,来问一问他们到底是否有这样的能力来满足这样的需求。
对于云计算行业的领导必须要解决的问题,这些人必须要采取措施,要让中国的高管更加信任云计算,比如说可以通过签署一些服务级别协议,制定严格的安全标准,研究客户的等等,这个行业也要让人们了解云计算的服务,因为只有这样才能够吸引到客户,为其他的公司铺垫好路。同样他们也要积极参与到建立行业云的工作当中来,无论是通过协会还是通过其他的方式来完成这项工作,能够为所有公司带来利益。同时应该让公众了解更多的成功云计算应用的例子,无论是在中国还是在其他国家都可以,没有成功例子的话,公众不可能接受一样东西的。
云计算在不同国家的接触程度到底有多高?我们选取了5个方面,用云计算是否用在关键应用当中,还是用在非关键应用当中,没有使用或者没有研究使用阶段。在其他的国家,云计算现在已经都提出了,并且很多都开始使用了,所以他们使用频率可能在16-20%左右,已经把它应用到关键应用当中,还有20%已经应用到日常工作当中,这是在全世界的数据。我们也问了一些其他的问题,让这些高管给我们回答云计算是否会影响他们整个战略。云计算能够给我的公司提供持久的竞争优势,大约有15%的人非常同意,28%的人很同意,基本40%的人同意。云计算可能会使得一些成熟公司面临其他人的竞争,他们确实会认为会影响到整体的战略,但是整体比例并不是非常高。所有的企业领袖都必须考虑云计算是否会影响到他们整体公司战略,并且考虑到行业中的竞争本质问题。
中国还有很多工作要做,之后才能充分挖掘云计算的潜力,所有的国家都应该从中国这里吸取一些经验。中国对待云计算的方式实际上比较谨慎,不像其他国家走得比较快,因为其他国家走得过快,会使得用户会处在风险当中。国外供应商应该给云计算提供良好的模式供中国使用,中国已经展示出强大的能力,在快速的改善其基础设施,并且在互联网方面就已经体现出了这一点。中国实际上也有很多的技术人才,如果中国政府能够充分利用他们的才能,中国很快就能够达到临界点,来突破云计算的使用。所以中国云计算的使用可能比其他国家更为谨慎,但是我认为在下一个十年之后,中国肯定会在云计算方面是一个世界的领袖。非常感谢各位的聆听。
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主持人(董凯虹):非常感谢Allan Alter先生对中国云计算调查报告的详细讲解,这项调查是埃森哲和中国电子学会共同组织完成的,是对中国云计算现状的最新调查报告。下面有请李伯虎院士为我们做今天大会最后一项演讲,演讲题目是《云制造:制造领域的云计算》。
李伯虎:尊敬的女士们、先生们,前面的报告都很精彩,发言题目是《云制造:制造领域的云计算》。我这里讲的制造是大制造,传统的制造就是这个产品从原材料到成品,我现在这个大制造的含义就是覆盖产品全生命周期的活动,也就是从产品的市场分析开始,到加工生产,到报废。这个制造活动可能在企业内部,也可以到企业之间,到全球,制造业包括传统的制造业,新兴的制造业,制造类型可以离散,可以连续,可以混合。
众所周知,现在的市场是从相对的稳定到动态多变,因此对制造企业的产品,以及它的开发时间,质量、成本、服务、环境、知识含量提出了严峻的挑战。我们国家已经是制造大国,但还不是强国,突出的表现就是在微笑曲线里面,我们大多数企业处于最下端。什么叫制造业信息化?就是把信息采集传递加工处理应用的技术为核心,把信息技术建模仿真,设计管理等有关专业技术综合应用到企业的产品之全系统、全生命周期活动中,使这里三个要素,人、组织、精英管理技术,四个流,信息流、物流、价值流、管理流,从而使这个企业能够改善PTQCS,以达到增强企业或者集团的竞争能力。近期,特别是服务资源环境成为现代制造业竞争能力的关键因素,因此我们必须搞服务性的制造、绿色制造和中国制造。一种对策就是我们提出建议,一种项服务的高效、低耗和基于知识的网络化、智能化的新模式,就是云制造。我们相信如果搞了我上面所说的云制造实现的话,我们制造信息化可以往网络化、智能化方向发展,而且我们制造信息化将提到新的高度水平。
什么是云制造?云制造广义来说就是一种面向服务的高效、低耗,基于知识的网络化的新模式,融合现在信息化制造技术,云技术、物联网等等技术,把各类制造之间和制造能力集虚拟化、服务化,并且进行统一的集中的智能化管理,从而通过网络和一个云制造平台中间件,为制造全生命周期的前期的、中期的、后期的提供给用户,提供随时获取按需使用的优质廉价的服务,当然这是一个理想的概念。
云计算有Iaas、PaaS、SaaS,云制造里实际生产加工、实验仿真、生产管理四大活动可以作为一个活动。云计算有计算资源,云制造中有软资源,各种各样的模型数据、软件,硬制造有各种各样的制造设备,当然计算设备也是属于这里。云制造服务或者制造云有什么特点?与一般不一样,互操作。协同。特别是对大规模复杂制造任务协同。异构集成,各种各样的,都是五花八门的制造资源、制造能力,怎么集成,而且一个是制造是全生命周期,不能搞完设计就完了,因此必然这个制造之间的生命周期活动阶段有联系的。云制造目前提出来,当然有它的基础,首先就是云计算概念以及它的技术推动。如果把制造资源带进我们现在所谓的制造资源很好联系到制造资源可以走向服务化。融合一些新的技术,除了云计算所需要的技术之外,我们还可以进入比如Web,互联网、高效能计算等等,物联网Web可以基于知识的智能计算奠定基础,物联网技术有望出现各种互联,高性能计算机能够求解复杂的问题等等。
技术基础有了,怎么运行?三大部分,制造资源、制造能力、制造云和制造全生命周期的活动。一个核心就是知识,两个过程就是要进去、出来。三类用户就是制造资源的提供者,制造云的运行者和制造资源的使用者。因此基于刚才我说的这些东西的模式、概念、技术、设备,希望将来云制造,将来用户可以像使用水电煤气一样使用我们制造资源,并且进行协同全生命周期高效的工作。
为了实现这个东西,云制造提出一个体系结构,有五层,物理资源层、虚拟资源层、云制造核心服务层、应用结构层和应用层。具体来说物理资源层实际上就是通过嵌入式云终端技术和物联网技术,使各类物理资源能够接入到网络中,实现制造物理之间全面的互联,并且为云制造提供接口的支持。云制造虚拟资源层,这一层主要是通过云制造服务定义的工具,虚拟化工具等等,把虚拟制造资源分装成云服务,有云端接入技术,云端服务定义,虚拟化云端发布管理,资源提供商定价等等。对下述虚拟化资源,根据用户的要求来提供各种核心服务和功能。三类用户,一类是对云服务提供者提供云服务的标准化和测试管理、结构管理等等,对云服务的运行上提供运行管理、系统管理、云服务管理、数据管理、云服务发布管理服务,对云服务请求者用户提供云服务的任务管理、高性能和调度管理服务等等。再上一层就是应用接口层,也就是说为云制造的应用,接口层主要面向特定的制造领域,提供不同的专业应用接口以及用户注册、验证等等一些通用的接口。最上一层就是应用层,也就是说面向制造业的各个领域和行业,主要用户通过网站或者各种用户界面,可以云+终端没有问题,云+端的时候,终端也可以做很多制造的活动。
有了这个体系结构以后,有五大类关键技术,云制造系统的体系结构、运行模式、相关标准和规范,特别是交易共享、互操作的模式。制造资源的云端化的技术,就是要把异构的软硬两种制造资源云端化,可以嵌入式云端嵌入,以及制造云服务怎么去建模、分装、注册和发布,以及我刚刚说的实际生产加工实验仿真和经营管理,以及集成作为服务的时候怎么云端化,以及制造云动态技术,主动聚合等等。制造云服务的综合管理,这里涉及到云端服务的接入管理技术,高效动态的云服务的组建、聚合、存储方法,云制造服务动态构建和部署分解资源服务的协同调度、优化配置,以及云制造服务提供模式和推广云用户的管理、机制等等,还有就是出了问题怎么办,因此要配置的容错管理。云制造服务的管理模式和技术,也就是说在全生命周期活动,协同管理的时候,业务流程如何来干,多用户、多目标怎么去做,成本策略等等运营策略,以及各种各样的信用管理机制等等,属于管理模式和技术。云制造安全和可信。
云制造初步研究结果,记得去年的时候我曾经说过云仿真,现在我们已经扩展到云制造,云仿真平台里有资源层,以及面向云仿真的服务层和门户支撑工具层、应用层组成,当然每一层都有安全问题。为了实现这个东西,相应在门户层里有问题怎么求解环境,要建立可视化门户,普视化门户,项目怎么进行管理,面向云仿真服务层里,有具有Web异构的东西连在一块,有一个国际标准,里面有一个平台,我们要把它搬到Web上面去。以及基于Web和网格资源的技术,以及它的服务调度,自动组合和容错迁移,出了问题要移动,以及资源层各种各样仿真资源的虚拟化和相应的安全体系等等。
怎么把云仿真平台用到协同设计。众所周知要从模型角度来说,还有起落架控制模型,起落架多启动模型。为实现这个东西,需要各种各样的工具,我手头没有怎么办?我们现在构成了一个中心,这个仿真中心里面有高性能计算机,以及有很多硬件和软件,同时又一个云+端的使用模式。
举例:一开始就是基于资源虚拟化技术,包装和各类仿真模型,要软件,以及要硬件,所以我们先做在一个高性能计算机集群上,然后虚拟化。用户在我这个平台上,在门户上面注册,同时能够自动提出问题,这个平台自动把你虚拟化东西调到硬件、软件的地方,构成你所需要的仿真系统。紧接着用户在这个门户上应用我们异构的(HAITI)来实现刚才异构的应用软件之间的协同运行,来解决好我们起落架的实际问题。这里要强调,是异构的系统,不是一般的问题甩到那儿去就行了。
小结:云制造的发展将是一个长期的阶段性的渐进过程,而不是一蹴而就的项目工程,需要依靠政府、产业界、学界多方面的联合和共同努力。云制造是云计算理念在制造业体现和发展,它为制造业信息化实际生产管理服务,提供了崭新的理念和模式。我这个例子说明云计算不仅仅是计算资源的协同、共享,如果要用到各行各业,比如我们制造业,还需要结合各制造业行业的特点,比如我们制造资源、制造协同等等都有自己特殊的问题,需要引起我们充分的注意。谢谢大家!
主持人(董凯虹):非常感谢李伯虎院士的精彩演讲。到此我们今天的大会内容全部结束,非常感谢在座的各位听众认真聆听各位专家和嘉宾的演讲。
(结束)
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【5月22日上午 云存储与虚拟化分论坛 文字实录】
主持人:大家上午好,欢迎大家参加今天上午的第二届中国云计算大会“云存储与虚拟化分论坛”,今天上午的议程我们安排5位企业专家给大家讲述有关云计算方面的内容。下面第一位有请华中科技大学计算机学院的金海,题目是从网格计算到云计算——虚拟化的探索与实践。有请!
金海:大家好,我是金海,华中科技大学计算机学院的。今天想和大家分享的是从网格计算到云计算——虚拟化的探索与实践。
我的演讲主要分为几个方面:
1、网格计算和云计算
2、计算系统虚拟化基础理论与方法研究973项目简介
3、桌面虚拟化技术实践
4、最后进行一个小的总结
什么是网格计算呢?动态多机构虚拟组织中的资源共享和协同问题求解。
下面我先说一下网格计算的本质:
1、资源异构
2、多机构
3、虚拟组织
4、以科学计算为主
5、采用高性能计算机
6、问题求解环境紧耦合
说到云计算大家比较喜欢,现在没有非常权威的专家说,云计算是什么样的定义,虚拟的资源把它变成一种服务,这就叫做云计算,从这个定义本身来看,你可以看出,云计算它的本质是什么呢?我们比较一下网络计算,我们就给出云计算这几个本质。
第一,云计算并不强调资源,首先在构建领域资源的时候,它是由机构来进行构件,就是它自己的一个云计算平台。云计算是以现在从这几年比较热的虚拟经济。WAS上面各种包括视频共享网站,等等各种它都有很多的商业应用。对云计算来说,并不强调某一个云计算中心我需要非常强大的超级计算机,座谈早上李院士在报告当中就说得非常清楚,云计算是以普通的服务器械集群,作为它的一个基本共享单元。通过大量的分散在各个地方的这种服务器集群,来完成它的服务。所以从我们在整个计算机体系结构这个角度来看,有分故事系统的一种集中的管理。它需要把这些资源分布在各个地方。
另外,它是采用是普通服务器集群,分在各个不同地方,因此是一种松耦合环境下的处理,就是在松耦合环境下做海量处理的处理方式,变成一种环境,这是云计算的一个本质。
说到虚拟化这是云计算的一个基础的基础,大家谈云计算跟网络计算,在技术层面上有甚么最基础的差异,虚拟化怎么来定义,因为很早就有虚拟化,虚拟化本身就是把底层物理设和上层的操作化,或者上层的软件进行分离的一种去耦合技术,各个层面做各个层面的工作,大家不要捆绑在一起,它希望能够把它进行去耦合,目的就是为了实现信息资源的利用效率和灵活性的最大化。
大家也知道,在云计算出来之前,我们大量集群的时候,它的利用率其实是非常低的,其原因就在于各个机器都采用单一的集群,比如E—mail服务器,每个服务器它的峰值是不一样的,因此会带来整个系统利用率非常不均衡,平均利用率会非常低。我们采用虚拟化技术以后,就可以把这些资源整合在一台机器上,或者相邻的一些机器上,来提高它的利用效率和灵活性的最大化,这就是虚拟化的基础。
说起虚拟化,本来昨天还想公布,我们CSDN这本杂志,网上评的云计算十大事件,我们就没有公布。后来追诉虚拟化历史是可以追溯到1959年,ifip这个组织大家很多人都不知道,这几年这个组织影响力比较小,对ifip这个组织部知道,其实ifip这是非常老的组织,是1959年在奥地利的维也纳成立的一个叫国际信息化联合组织,这个组织它有一个非常大的会议,就是是全世界计算机大会,成立于2000年的时候这个大会是在中国举行,当时国家主席江泽民亲自到场。当时1959年成立ifip的时候,有一篇文章就是再讲。这片文章就是后来虚拟化的基础,一也是操作系统的一个基础,当时是因为资源不够,所以采用共识的方法用一个CPU的资源,当时虚拟化是这种目的,但是现在虚拟化是因为我们资源太多了,这么多的资源怎么样有效的利用这个虚拟化资源,这是虚拟化最早的一个历史。
前面简单的介绍一下我个人对网格计算和云计算简单一个认识和一个体会,这几年大家在讲云计算的时候,很多人都会问网格计算和云计算有甚么好处。下面给大家介绍973项目,计算系统虚拟化与方法研究的这个973项目。具体关于项目的详细信息,以及包括项目的研究进展和研究成果,都可以在这个网站上获得,这个网站大家可以去访问。
我们整个973项目一个基本的思路就是以用户为中心构建虚拟化计算系统。这里面包括三个部分:
一、任务执行环境实现虚拟化,这是第一个层面,就是保证任务在执行环境所需要各种资源的力度是可变的。我们大家知道如果不采用虚拟化的技术,整个机器是以机器为单位为大家提供计算资源,我们希望能够在以和为单位来给大家提供资源,无论是单机还是多机,这是任务执行环境的虚拟化。
二、资源使用环境的虚拟化,希望能够保证各种资源能够透明、高效的使用。
三、用户操作环境方面的虚拟化。就是说怎么样来提高用户操作环境的灵活性和自动配置的能力,这里面更多是强调整个三个层面可以看出,任务执行环境的虚拟化,是指从硬件这个层面来实现虚拟化的各种机制,资源使用环境虚拟化是在从软件这个层面怎么来透明使用各种不同的异购软件,其实这就是异购资源透明高效的使用。
从用户操作环境的虚拟化,主要是用来从用户这个层面,也就是我们后面会讲到的,怎么提高用户操作环境的灵活性和自动配置能力。
整个项目分成8个具体课题。
课题1:叫做计算系统虚拟化基础理论模型和体系结构研究,主要是从基础理论方面来研究,包括怎么在不同异购平台上,运行未经修改的代码,这里面牵扯到翻译的问题,怎么样去解决这个问题?可能是一个非常重要的问题,因为我们国家也自己研制很多国产CPU,原来在原来产品的平台上,可以用的软件,因为很多软件我们并不一定都有它的代码,我怎么能够在新的平台上,我们国产CPU平台上,能够应用这个程序。所以这里面我们提这方面研究工作,而且在做,这个工作主要是国防科技大学在完成的,因为他们是在做这个结构方面的研究包括动态二翻译的模块放主板上面,通过一个专门的模块来加速动态二体系翻译,这是他们研究的。
课题2:单计算系统内的资源虚拟化方法。这里面主要就是类似于有点像虚拟经济研究,在单个上面怎么实现虚拟化,这个是北京大学在研究。虚拟机能够感知地层的OS,并且样来进行协同以后,能够实现下面的动态的管理。比如说大家知道,因为中间加了一层虚拟机以后,上面的OS基本上无法控制底下的设备,两者怎么进行协同,比如说我们去年是发表了一篇文章,就是通过两者的协同,来对底下的这些各种管理模块进行管理,从而达到上层OS同样能够实现节能的功能,以前一个操作系统可以完成这个工作,但是现在是两个操作系统,中间加一个虚拟机,这个是在虚拟化里面要做的工作。
课题3:清华大学在完成,多计算系统,这个多计算系统是指在一个系统里面,而不是不同的节点,我们以前称之为网络虚拟化,在多个计算系统里面怎么来实现虚拟化。在这里面有不同的系统,当我需要4个和的时候,我是在一个机器里面选4个和?还是各选两个和?这个需要根据当时的情况来做。
课题4:虚拟计算系统普适化运行环境。我是不是可以不用各种软件,软件都在云端比如我们现在讲SARS,我们这里面做普适化的运行环境研究。
课题5:虚拟计算的安全可性机制研究。大家知道虚拟机可以有效的隔离每一个不同的虚拟机,因为它相当于,尽管在一个CPU上面,但是我可以认为是单独一个不同的独立的资源,资源之间怎么能够有效的隔离,从而使得某一个和,上面装的操作系统被攻击掉以后,或者坏掉以后,不会影响其他的和,虚拟机制能够正常运行工作,所以能够提供一些安全可信的机制来研究。
课题6:虚拟计算系统评测理论与方法。因为我们大家知道,我如果在一个高性能计算机上,高性能计算机上面其实用虚拟机的并不多,它的性能会下降,但是某种程度上提供了高性能计算机在计算中心里面的灵活性,所以怎么样来评测它,如果我装上虚拟机以后怎么评测它?怎么衡量它?高性能计算机能够接收这些信息,是浙江大学在做评测。
课题7:我怎么在高效能计算机上去用虚拟化技术。其实在美国都不用虚拟化,因为他有一个大型任务,一个大的能够吃满,但是在我们国家这种高性能计算机环境下,基本上这个大的机器吃满的情况不可能,它可能要有很多高性能的任务,同时在大的计算机上运行,这时间需要提供不同的环境,这需要有虚拟机的支持。那怎么样设计一个轻量级的虚拟机,使得在高效能计算机能力仍然能够发挥高性能的能力,提高整个计算机利用效率,这就是高效能计算机上面怎么用虚拟化技术来做这些工作。这个课题是神威计算机在做这个事情。
课题8:虚拟化仿真应用。昨天李院士用到的,原来在网络平台上去做,现在随着多和的出现以后,怎么在仿真虚拟化平台上做仿真,比如说机器的仿真,武器的仿真。这是我们8个课题,这是航天部二院做课题8。
7和8在应用层面上,这就是我们大概的一个对应关系。1、2、3、5主要是解决任务执行环境怎么来实现动态构建和资源环境的高效透明使用,一个是从硬面环境,一个从软面环境,怎么来实现软件的使用。课题4从用户操作环境的虚拟化,6、7、8主要做性能评测、理论验证和应用示范的一些研究工作,这是我们的课题任务。
我们这个研究团队分散在全国,我们有6个高等院校,两个研究所共同来承担我们的任务,一共有8个单位。下面重点给大家介绍一下,我们在桌面虚拟化的研究工作,这个研究工作在实验室部署,而且我们跟两家企业在合作,一个在移动平台做合作,另外桌面平台上做合作,我想把这个工作的结果大家展示一下。
桌面虚拟化是云计算落一的一个非常好的手段,就是怎么能够动态的吸引用户的需求的变化,为用户提供一个高效、安全、易用语音资源的桌面虚拟化所需要做的工作。这里面要这么几件事情。
1、按需动态的构建虚拟化的桌面环境。
2、与客户端现有操作系统没有任何差别的,就是无缝的实现人机接口。
3、实现计算资源和数据资源的远程部署和安全可信。
4、动态调配云中计算资源。
这就是桌面虚拟化面临的几个问题。
我们实验室做了一套系统,做了一个云计算的用户桌面,这个用户桌面的几个图。左边的图体系框架,我下面会给大家介绍。右边是在实验室做测试的时候,可以看到个人工作环境,会把你的工作环境弹出来。这里面有这几项技术能够实现:
1、云中异购资源的聚合与共享。
2、工作环境的个性化定制。
3、工作环境的保存与恢复。
4、工作环境的在线迁移。
5、移动环境的虚拟接入。
6、本地环境的协同访问。这也是非常重要的,在这里面大家知道有很多Data surver,各种不同的用户端,包括PC,或者透明计算的PDA等等,都可以在上面来使用。
这里面有几页我跳过去,因为后面有几个演示。
一、这里面牵扯到大量的部署和用户环境的保存和恢复,因此一切多个虚拟机的断点保护,多个虚拟机之间怎么来协同保护和恢复,多个虚拟机的一个端面保护,这里面有一些内容包括我们现在正在做的事情和已经取得的成果,我们这里面就列出来,就不再仔细讲了。
二、还有一个刚才讲到的,本地资源有效利用。这里面我们做了一个非常重要的工作,这个工作是什么?因为牵扯到云安全,昨天李院士专门讲到云安全实际上是信任和被信任的一个关系。我们为了防止现代大家还解决不了的问题,我们就做了敏感数据,比如我们这个桌面,桌面上已经没有这个软件,这个软件是装在云端,这个桌面怎么让远端的应用软件能够知道桌面的数据,是他的一个部分,这样就有一种访问进行。比如现在插进来以后,它可以通过某种方式,让远端服务器下面应用软件知道桌面的数据,通过对桌面数据访问,仿佛这个数据在远端,实际上是协同访问,并不是把数据拷过去,让远端程序能够知道这个数据,但是数据并不拷贝,这样能够有效保证用户在使用云端资源的时候,能够把一些涉密的资源放在自己这里。
三、虚拟机的全生命周期管理,怎么去管理?虚拟机使用的时候不是使用一次,可能是好几天一直持续的使用,怎么在全生命周期里面,对它进行保护和管理。这是全生命周期的管理问题,这里有很多细节,不再讲了。这里面是我们系统做出来以后实际应用的一个效果,实际上我们可以看到上面有两个应用,一个是word,一个是interet,这两个东西装在云端,是两个不同操作系统做支持,这是在应用程序服务中心里面来实现,本身将来的客户端非常的轻,不需要装操作系统,但可以应用不同操作系统上面不同的软件。
下面我给大家演示,用户桌面操作的流程。
1、一开始比如可以选择,这是我们自己在做实验验证时候做的一些事情,比如可以去选择几个软件,现在选择几个软件,选择完以后,它就会在后台去配置所需要的硬性环境,配置完了以后,比如说你在windows,这里面可以看到你定制的程序表,可以选择任何一个程序,比如说选择world得等之类,可以从后台的服务打开,这就可以看到你的程序。大家知道像google这之类的都有很多条,这些条都定制好的条,当然可以按照你的方式来定制,这样可以应用后台操作系统的任何软件,只要后台提供服务部署,就可以用这个软件,也可以对它进行修改,比如现在再增加一个,增加完了以后,他重新进行配置vizta,配置完以后,就可以有这个软件在上面,当然可以删除。这样免除你安装软件,每次换机器都安装软件,或者换一台机器不一定有软件,这就是我们在桌面虚拟化做的事情。这是一个具体的应用部署。
2、另外就是应用。比如我可以存很多历史数据,这里面给的一个测试的界面。比如一个人在不同地点不断切换他的工作环境,这里面就记录了他近十次工作环境的一个列表,比如说可以去恢复那一天我运行的工作环境的情况,我把这一天的所有的保存的断点,就是工作环境的断点把它恢复出来,恢复完了以后这就是那一天恢复出来的结果。然后让你是不是重新起哪一天的工作环境?你说yes,他就会调出来,你退出工作环境所保存三个应用程序的情况,甚至你的光标放在什么地方,他都会保存在那个地方,这样的话,下面可以继续工作。工作完以后,可以继续保存。比如你再保存一次,你是不是保存这个运行环境?你说yes,它就会继续保存。这样多产生一个使用的列表。
这个工作现在在我们实验室也在做大部分的测试,我们也希望能够通过跟合作伙伴的合作,能够把这件事情真正的大规模的环境下能够做更多的测试。
总结一下,我们可以说虚拟化技术现在已经成为云计算等各种新型计算模式,因为我们大家都叫云计算,也不知道过几年以后还会有甚么样的新计算,所以我们就叫做云计算等新型计算模型的一个基础。但是还有很多基础性问题没有解决,所以我们国家在973项目项目当中专门做基础理论研究,当然我们做了很多工作,有一点偏工程性,这个工程化的工作也产生了很多实际应用系统。同时我们面向国家重大战略需求,解决计算设施的重大基础性问题,比如说在高效能计算机上,怎么实现轻量级的虚拟,我们希望我们研究成果能够提供一些虚拟研究和产业发展做一些贡献。
最后做一个宣传,我们在2008年的时候,出版国家第一本关于虚拟化领域的学术专著,这是8个学校老师一起写的一本书《计算系统虚拟化——原理与应用》,分别从指令级虚拟化,虚拟化方法,到用户怎么使用,包括安全可信、性能评测以及两个应用方面我们都做详细的综述以及我们研究工作的一个基本的成果在里面都有,如果大家有兴趣可以看一下。
另外对虚拟研究的老师和同学,我们也对最大的软件Xen,我们做了代码的分析,这也是我们这个国家第一本关于Xen虚拟的原代码分析,包括每一个共享页,授权表,内存虚拟化、CPU虚拟化,设备虚拟化,访问控制虚拟化,写了一本分析书,如果大家以前开发虚拟机,对Xen有兴趣可以参考这本书。
我的报告,就到这里,谢谢大家。
提问:刚才您提到数据安全问题,说数据用U盘存在本地可以保证数据的安全。
金海:它是处理本地数据,但是并没有把本地数据拷贝过去。我们传输的时候,大家知道桌面虚拟化有一个软件,四节的软件,它是以图象的方式,因为这样传输对带宽要求非常高,我们采用方式并不是图像传过来,我们是把操作代码传输过来以后在这里进行重现,因为操作代码传过来的时候,在本地进行数据处理,所以它的数据并没有完全传过去,这是我们做的一个技术细节。
主持人:谢谢。因为时间的关系,下面还有问题的话,可以在底下找金教授讨论。下面有请第二位嘉宾,华为塞门铁克公司存储产品线总监范瑞琦先生。
范瑞琦:金教授刚才的眼睑非常的精彩,感谢大会能给我这样一个机会,让大家分享一下。这在理念和应用方面的一些实践。这几天听了很多很多在云上面的演讲,这方面大家的认识高度的趋同。云是从专业化走向共有化,从专业化走向了大众化,这是一个大家达成的共识。云应该具有的特征通过虚拟化能够提供多种多样的业务,使得提供多业务成为一种可能性。所有的业务是并存的,但是同时又安全和独特。
特征1是具有虚拟化,特征2是具有分布化,第三方面是按需可度量的。客户对于计算资源、存储资源,渲染资源都会分配给你,但是同时要对你技术记叙,这一块对于可运营提供一个支撑。当然还有其他的特征,这三个特征共同的构成了,私有云、公有云和混合云的表现形式,三个特征权重会不同。例如私有云里面更加强调虚拟化,在公有云里面是按需可度量,因为可能会有不同业务,对度量收费的需求可能不会那么高,
华赛云战略探索之路,我们08年在华赛发布了云优化节点、试点分布式云存储系统,我们通过试点,能够在云来能够成为云基础架构的领导者。包括云优化的节点,还有分布式的云存储系统,VIS6000和N8000和HDP这些产品都已经上市。09年我们在世界电信日这一天,中国移动一个很大项目上限,这个效果非常好。8月份的云的安全信誉评估体系发布,10月份时候symantec在全球同步发布上市。
华赛云应用效果可喜的是:
1、提升系统成熟度。采用云技术、极大的缩短系统稳定期,针对传统的相关IT资源服务交付时间从超过1月缩短到3天。
2、实现快速部署能力。云基础架构实现全面的自动化部署能力和自动恢复。
3、提升可靠性。基于分布式构架基本消除单点,业务恢复从小时级提升至分钟级,关键业务系统可靠性可以达到99.99%。
4、绿色节能。用户维护的人力成本等等,使用云系统之后可以打幅度的压缩。高度集装箱能效率小于1.25
5、资源利用率提升。无论是计算资源还是存储资源使用虚拟化整合之后,资源利用率大部分时间我们的CPU其实是闲置的,整合在一起之后,由原来10%提升到55%以上,有效节约了用户的投资,并且规模也大,效益也会越来越显著。
业界会提出这样的一些问题,华赛对云的理解是什么?从哪个地方开始着手进行发力?华赛谈云谈了两年了?在云上面的目标是什么?从黄金80年代开始,从最早的主机时代,到后来进入PC,进入这样一个互联网时代,到2000年之后,尤其是本轮经济危机之后开始进入数字洪水的泛数据时代,信息无处不在的时代,是否以前的方式还合适?华赛在其中有什么样的作为?我们试图回答这样问题。其实在前面我们也讲到,我们的目标是很明确的,我们希望通过为客户跟伙伴提供多业务云的阶段方面,提供端到端的云基础架构解决方案,我们致力于成为云基础架构的领导者,多业务承载性、安全可靠、灵活可扩展,以及可运营、可管理,还包括了与合作伙伴的共赢。在今天我们跟大家能够分享的是,我们提出了关于我们在多业务员的战略,我们称之为4+1的落地策略。
我们对泛业务云的基础解释。从业务资源、安全资源还是网络资源,可以分为不同的结点,加上这些结点,加快网络资源之后,可以抽象成统一的一个对象资源池,一些虚荣器的概念。再往上抽象成统一的虚拟容器进行不同管理,存储大家是比较熟悉,推不同的业务应用,可能要重新分成两支。
1、在这这个模型中的结构层,我们会采用标准化接口,无论是NFS的一些协议,我们都会系统中得到非常好的支撑。最上面一层就是使得用户感知能够更好的面向应用。
2、再往下一层解析,可能就包括更加详细,更加丰富的云技术架构的基础体体系。无论基础设备层、协议接口层、平台软件层、应用接口层里面都有非常重要的工作。这么多年来,我们在这些关键技术上,做了非常努力的尝试,在很多控制点上也获得了突破。
接下来看一看业界提出的问题,前面讲到华赛的目标是什么?我们提出多业务云的概念,这个是怎么落地的?这样的架构客户都需要吗?大家都说我们现在的应用不好,都是烟囱式的应用,你的云非常好,怎么让烟囱式来进行应用,能够到传说中非常好的云上面去,这是很重要的问题。
我们试图面向客户的应用提出4+1的模型,来回答上述的问题。
1、提出了关于企业数据概念,所有的基础必须有一个基本企业数据更新,通过构建统一的资源池,实现各类数据统一管理和异购整合,并且有一个简化统一管理,这是所有工作的前提,成为企业数据。
2、对数据的安全、数据生命周期的管理有要求。云化企业数据中心如何进行保护,通过容灾备份和安全防护体系的建设,实现数据和业务的安全。
3、面向内部客户、外部客户和合作伙伴,提供各种各样的服务,这也是我们尝试回答的问题。希望构建一个海量空间,提供低成本的数据平台,对外对内能够提供增值服务运营。
4、我们始终不能够摆脱的就是整个数据中心的一个接口,接口这个层面,我们把它称之为媒体,针对媒体资源集中存储及共享的特殊需求,构建海量高效的媒体分发及存储平台。
在这四朵云之下都有共同的诉求,快速部署、集中交付、模块化拓展,这就是4+1,通过企业数据云、业务保护云、增值服务云以及媒体共享云,再加上云交付模块,我们能够用用户提供端到端的云基础架构解决方案,满足不同企业,不同的需求。
接下来我会跟大家进行一些案例的分享,因为前面可能会偏重理论多一些,我们看一下实际的应用。这里列出三个场景。
场景1:首先看第一个场景:用户的需求可能挑战性比较高,要建设结构化为主的高数据中心。这涉及到多个场景,多套IT系统在应用,比如我们做得重庆移动的一个项目,高性能计算的一些项目,重庆移动的这个项目我们成功的进行了云化整合。当时整合了一共26套IT系统,涉及到5个厂家不同品牌的小集服务器以及网络资源,整个资源利用率能够从原本的不足15%提升到了67%,然后用户在每个IT系统中剩余的那些空间被有效的挖掘出来,用户实现了统一管理,不会说我在做一个IT系统的应用,我需要通过厂家的垂直一套网管系统,再去分配系统,再做一些安全跟网络端口的配置,在一套网管系统之上,就可以对不同厂家所有的系统进行配置和管理,这是我们针对结构化数据进行异构的云化整合。
场景2:大家比较熟悉的阿里巴巴,淘宝做的一个事例。在这个系统中,用户提出了非常高的一个要求,因为淘宝内部它有非常大量的,但是每个文件非常小,这样一种非结构化的数据为主的一种数据挖掘业务,我们在这里是一个分析平台。数据量有三亿个小文件左右,以传统方式写一下目录,所有文件列出来,可能几个小时才能把这些文件列出来。我们通过提供一个集群化的文件管理系统,这个架构并且是按照需求可以拓展的,能够满足小文件的高并发,这里集群架构会成为一个关键点。同时并不是客户所有时间都在进行数据挖跟经营分析有时候忙,有时候闲,这里面有分机存储功能。
另外我们在上面有一些系统是面向文件来提供服务访问,有一些是面向块来提供访问的,它整个分析系统对文件要求入口会很多,整个系统在云上面,无论是NFS、ISCSI和FC等应用方面提供不同的应用平台。
场景3:中国移动139社区为例,中移动称之为超级邮箱,超级邮箱项目从上线开始,这个项目的部署在广州,上线之初其实中移动心中也不是非常有把握,他也在嘀咕这个事情,上线之后到底有多少客户,他给我们沟通之后,我们上一套云系统,上去之后,先上两个模块,在5.17之后的一个月,用户的规模迅速的膨胀到50万,它会觉得这个系统不够用了,如果说用传统的一套存储计算系统上去,可能这就会很麻烦,扩容的时候会很糟糕。我们就给他马上再用四个模块串在一起之后,我们会看到整个系统还是一个文化独立的、整合的一套系统。
截止今天为止,这个系统是在不断的扩容,整个中移动139超级邮箱已经有2600万用户,都在安全稳定的运行,整个运行过程中没有一起故障,没有一起事故,这是给我们,给用户一个极大的信心。详细的技术细节我就不跟大家来展开了。
第二,业务保护云方面的一些案例的专项,今天的发布主要是在国内来做,我们举的例子会偏国内多一些,包括某省的一些社保项目,某市的一个规划局的项目,企业数据中心,它云化之后如何进行灾备建设,提供业务连续性。这里面有一个很关键的关健词,能够提供业界最先进的I/O级别容灾备份,一旦发现异常或者有故障发生,数据丢失,只是在网线上发生丢失,其他的不会有什么问题。
同时,我们针对客户的一些要求跟业务保护不仅仅是容灾备份,还有安全防护方面的要求,结合华赛这么多年的经验,我们可以提供集中杀毒、流量清洗和流量分析等安全服务,这是我们独到的优势。这里面包括电信方面的流量控制。
第三,场景是增值服务云这方面给大家做一个分享。前面讲过我们企业数据云已经建好了,数据安全性和业务连续性也得到很好的保证,这时候客户的心思,能不能再做一些更多的服务,或者说一开始上来,我就直接奔着增值服务来的,以某省高新区客户为例,他提出来构建海量空间、低成本的数据平台。
高新区这方面有更多行政的要求,有上级主管的要求,有政绩方面的要求,他也希望能够给在高新园区的企业提供增值的业务运营能力,运营涉及到运行、维护、计费、论证,还包括一些批发转售这样一些行为模式。通过提供一个低成本的架构,低成本会成为一个很重要的竞争力,因为作为高新区而言不可能一下子买非常贵的存储系统。我们在上层做了很多可运营一些功能,使得这个云能够被整个高新区掌握,能够透明可视,并且提供给园区内所有的客户。
下一步会给大家透露一下,除了几个省独特会建设他们自己的增值服务云之后,还希望把各个高新区孤立的云能够有效结合在一起,有可能会看到全国各个高新区之间的云实际上是互相交叉的,会构成一朵更大的云。
除了前面讲得自己企业的内控、流量清晰的服务之外,还可以提供安全方面的服务。这方面就包括我们在Cloudstor云存储解决方案,安全增值运营方案,这些在安全方面的增值服务。
第四,关于媒体共享。这里面举了三个例子。
1、中国移动的音乐基地,比如他的彩信会放在江苏基地,包括它的彩铃放在四川基地,你去下载一首歌的时候,其实并不知道这首歌是位于四川的那个音乐基地下载下来的。在每周无论是快男还是超女比的时候,整个云系统要承受非常大的一个业务量的冲击,无论你支持你的偶像是李宇春也好,还是周笔畅也好,其实你的很多服务都是云化的,在座每一位都是实实在在成为云业务的使用者。中移动这个项目上了很长时间,目前在整个系统当中,中移动还是很注重版权,一块购买了300万歌曲,全部是正版的,仅歌曲就将近1亿多个文件,及上其他运营支撑系统,整个系统能支撑两亿个文件,这也需要集群架构来支持。
2、在媒体上会经常看到视频监控这一块的云化。传统的方案来讲及如果说你想支持上千个摄象头的视频采集业务需求是很困难的。本次世博会前端数据采集头规模会更大,世博会如果没有记错的话,一万两千个高清摄象头,同时在运行监控整个世博会的安保,这个成本会非常高,周期也会非常长。整个世博会视频监控系统,背后存储系统也是用我们华赛的云化解决方案,目前正在为世博会提供优异的服务。
3、流媒体加速和低成本媒体分发存储平台。这个是跟业务和内容无关的,我们在一些运营商,一些客户那里得到了很好的一个实践。以新加坡这个客户为例,我们新加坡这个运营商部署业务之后,客户整个下载时间,等待时间总分钟级下降到秒级,很多很难访问的网站,通过部署ICache之后可以得到一个很有效的加速。
这个地方给大家分享了四朵云,包括前面讲到整个基本的数据业务,后面提及了媒体共享,这是我们的四朵云。
最后无论我们的增值服务云、媒体共享云、业务保护云还是企业数据云,客户非常喜欢的一点快速部署,模块化交付。因为云的弹性度非常大,如果我们构建一朵云,十个人工作组可以弹性扩展到十万人的大企业,这样一个云说给客户听,客户也是不信的。我们自己去做也是非常痛苦的,不可能做出这样的一个系统出来。实际我们在里面还是建立一些模型,包括一些小的云模块,中等规模的一些云模块,以及集装箱式的云模块,每个系统都变得非常可控,项目边界又非常的清楚。
最大集装箱是数据中心为例,假设美国用户提供20G在线云储空间,我们可以支撑5万用户,这样一个数据讲出来之后应该是非常清晰,并且是非常可信的。同样在中等规模模块里面,可以提供一切多少计算能力,多少存储能力,多少安全能力,多少网络能力,也是非常清晰可信的。
华为赛门铁克再介绍一下,我们母公司是华为,在电信领域取得一定的成绩。赛门铁克在IT业界有非常好的口碑和品牌,一个明确的案例就是财富1000强,99%的客户都使用赛门铁克的产品,赛门铁克在安全存储领域又是非常多年的积累。华赛到今天为止有4033名员工,其中一半以上都是研发人员。我们希望通过持续的艰苦奋斗和创新,我们希望能够在安全跟存储领域,能够有所作为。
我们的客户,一方面通过大家熟悉的,通过华为这条线,我们和很多客户提供完整云化的IT解决方案,同时我们也开始通过赛门铁克在另外一些区域,我们进行了一些拓展,主要是在北美和欧洲,面临一些企业,同时华赛自己也在努力拓展自己的合作伙伴,拓展自己的业务规模。
整个材料基本上分享到这里,我们前面讲了一些理念,明确了我们自己在云上面的一些定位和战略目标,分享了一些成功的案例。我们提出了4+1这样一个概念,所有的这些东西离不开我们自己的努力,离不开客户对我们的支持,以及我们合作伙伴对我们的帮助。我们希望今天我们讲得是4+1,明年如果有机会还站在这里,我们希望能够给大家分享更多的成功案例,能够在更多的商业场合得到云业务的应用。今天的分享就到这里,谢谢大家。
提问:我想问一下,您这里看到的是解决方案是模块化的,现在对于客户来说最重要的一个保护线的投资,以前存储的保护怎么解决?
范瑞琦:跟一些客户交流,客户也提得很明确,两个字依旧。一些异购和虚拟化整合,并简单是说我们给它提供一些模块的东西,让你从一个旧世界迁移到一个新世界来,需要一些关键的技术点有了解和掌握,核心的东西就是关于整个异购整合这一块,简单回答就是这样。
主持人:谢谢范瑞琦先生。下面请EMC卓越研发集团市场开发总监蔡礼洪先生。
蔡礼洪:谢谢,刚才金教授和范总都讲得很精彩,自我介绍一下,我叫蔡礼洪,是来自EMC的。我今天看了一下这个会场布置,云计算肯定离不开两个最主要的元素,一个就是存储,一个就是虚拟化,我也很骄傲很荣幸的向各位报告一下EMC正好很巧在这两个领域都是龙头老大。EMC产品线有两百多条,今天也不可能给大家很仔细的讲我们的产品。我今天想向各位报告的既不是我们产品,也不是我们销售的案例,我想给大家讲讲我们EMC在云计算,在云存储方面的一些想法还有一些解决方案。
我想问一下,今天在座的人数完全超乎了我的意外,昨天上午李院士的演讲,在座各位有谁听过的?大概有一半。昨天上午我也是很认真的,基本上整个上午的演讲,我就觉得李院士的演讲讲得非常精彩。
我要讲得话题是十年一浪潮,回过头看看30年、40年IT的发展历程。70年代到80年代都是以主机这样一个时代,这个时代不是我本人亲历的。80到90我那时候在上学,那时候是PC慢慢成为一个主流。我还记得那时候,我们整个系只有一台PC,这台PC还是大家要排队才能用得上。万万想不到的是,到了今天影响互联网,90年代互联网的发展,今天大家都在谈论云计算这样一个时代。昨天我也是走了一圈,大家都问云计算到底跟过去的传统计算,云存储跟过去的存储有什么不一样?你们作为厂商,在你们产品里面做了什么新的改进?加入了一些什么新的产品?使得你的产品可以称作云存储的产品。
我想跟大家分享一下,看看08、09年经济大衰退,从房价、工作、就业机会、财产全部都是受损的。今天房价的是美国房价不是中国房价,更加不是北京房价,这短短一年的时间,信息量增加62%,我待会儿给大家分享一下,我说得这些东西是有原因的。
2006年到2010年的信息量,每年以60%的增长,到了2010年应该是到一个ZB,去年09年是0.8个ZB这样的数据量,为什么会有这么大的数据量增长?这些数据量的增长对于在座各位,对我们厂商的挑战是什么?一个ZB是什么样的概念呢?昨天我看到中移动主题演讲里面,也讲到今天的数据信息量是怎么样的一种情况,这个信息的爆炸是怎么引起的?为什么会有这么多信息?大家可以看到信息的来源,包括影像,包括带宽,刚刚华赛范总也讲到视频,我们最近接的一个单子有一个要求,每一秒钟视频数据量是2个ZB,这样一个量来存储这些数据,对存储的要求非常高。
在座的各位举一下手,有谁没有偷过菜的?真有这么多。在座各位有谁不知道凤姐的?只有一个。为什么呢?其实我们今天生活在这个互联网的时代里面,我们每个人其实都参与了这些信息的增长,那么当然今天的互联网里面有很多,你说他的数据,他的信息是否是那么重要,那么有意义的,不见得。但是我想说的是,今天我演讲的话题是“生活在云端”,EMC在个人信息管理存储方面,也推出了我们自己的产品,也推出了我们自己的服务,我待会儿会给大家讲一下。
个人的信息包括在开心网个人网页上面,手机、数码相机、笔记本有的开网店,有的购物,其实每个人都是在互联网里面留下了自己的轨迹,这些轨迹在座的各位不知道,这是不可以随意删除的。今天的数据世界里面,我想给大家分享这样一个数据,70%的数据是由个人产生的,刚刚我讲的有意义、无意义的信息,这些信息是由EMC厂商这样的设备去保管、管理,去存储起来。
我自己见证了IT互联网的爆炸,参与了大公司的发展,包括IBM等很多,正好这些年我在IT行业里面跟这些公司要么给他们打工过,要么给他们做过合作伙伴,都知道他们的发展。云计算今天为什么这么热?这么多人关注云计算,其实除了媒体的关注,除了政府的关注以外,我觉得还是有它的现实意义,有它的原因。最主要的原因,站在我们EMC的角度来看,今天IT基础架构实在是太复杂了,包括像昨天有一个客户跑来跟我说,我今天有一万台桌面装备电脑,我如何去管理?我如何解决我的安全问题?我今天有四十个不同的应用在我的手上去管理,认为一个升级,认为一个补丁,都会可能造成这个应用出状况也好,不能上线也好。
我想说得就是,我原来工作的上一家公司是卖IT技术架构管理软件,他的生意是非常好,假如在座各位是做IT管理,做应用管理的,你们都知道,今天IT的应用是非常的敏感,一点点的修改就会产生意想不到的效果。我也想跟在座各位说,我今天站在这里演讲,楼下EMC有一个展台,我希望大家今天有空下去看一下我们的展台。我说这个例子是什么呢?今天我在这里演讲,我们的同事来做演示,我们的后台是下了死命令的,就是后台IT一定要有人值班的,今天是礼拜六,如果我们后台演示有什么状况,有人在后面能够很快的恢复。
我们希望明天的云计算,能够在IT的基础架构上,让大家的日子过得更好一点,让大家的管理更简单,更平顺一点。
什么是云计算?云计算你说它简单也简单,你说它复杂也复杂。因为今天凡是IT的应用,只要是通过互联网,只要是面向广大的内部用户也好,外部用户也好,都可以称作我是云计算,我是云应用。我的建议就是,我们不必要九纠结于它的科学定义,关键是看看能不能给用户带来更有意义的应用。我关注的是这个云计算我作为IT从业人员,我作为行业的人员,他能够给我的管理带来更便捷、更方便的解决方案。
大家今天都谈云计算了,今天我的IT计划里面,所有的设备,所有的应用都全部丢了,这是不可能的。包括我刚刚举例的,我有一万台装备电脑,我是希望通过云计算,通过虚拟化,能够给我提供一个更好的业绩方案。今天的数据中心毕竟还是大家比较习惯,比较能够相信,我的应用,我的数据都是在本地,都是在我的机房里面,我看得见、摸得着,所以我比较放心。
云计算令人比较兴奋的事有那么几点:灵活、动态、按需、高效。假如我们一天增长到150万的用户,我怎么样去快速增加服务器的数量。
云计算的两个方向,一个是往私有云方向走,昨天EMC范总也讲了,我们EMC在私有云方面推出了我们的一些落地解决方案。公有云,作为一个服务,很荣幸的向各位报告,我们EMC在公有云这块也有落地的解决方案。公有云这一块,昨天李院士也讲到,一个是应用,我在云里面给大家提供这个应用,最出名的就是Saas,平台比较出名的就是像google,Paas,作为基础设施这些运营商,电信也好、移动也好提供云备份的解决方案。包括EMC在给云备份的解决方案。
云计算在我们EMC角度来看,是有三大要素,大家要关注:
1、需要有虚拟基础。这里面主要是虚拟化,要有资源。
2、前端是Web2.0的体验,后端还要有周期管理、搜索和备份。
3、信息安全问题,安全、可靠、可信赖的服务。
接下来我想给大家讲三个EMC落地的解决方案:
1、针对个人中小企业的云备份。这备份本身就有存储的功能,但是备份跟存储网盘还是有区别的,备份首先是加密、增量还有就是自动备份功能。我们希望能够把大家的信息能够保护起来,比如你的手机可能会丢,可能会淘汰,可能会换,那有了我们这个服务,就希望能够给大家更方便、更便捷的管理个人信息。这个服务在中国的落地,昨天你们都看到了,就是跟中国电信的一个合作,叫做e云,e云是我们EMC提供这个技术设备,由中国电信去运营,这个服务到今天为止已经有非常多的用户。
我们这个服务比较成功的案例,去年年初的时候,纽约的飞机撞了鸟,然后迫降在水上,大家可能有时候会想,为什么需要云备份?为什么本地备份不可以?我说不是不可以,而是说碰到这种情况的话,你的本地备份也救不了你,飞机泡在水里面,电脑也就泡了。
2、EMC落地的产品,叫做Atmos,这是EMC去年推出的产品,它是针对web2.0的应用,提供海量、低成本,容易实施的这样一个解决方案。这个产品在美国也是受到了很多公司追捧。
3、我们EMC推出的叫做vBlock,这个是跟三家公司合作,推出来的端到端的解决方案。它是解决了在座各位对计算虚拟化、网络,还有存储方方面面的需求,用了这个vBlock,有很多你的计算也好、存储也好,从性能,从性价比方面能够体现出云计算、云存储的这样一个优势。
我不知道今天是应该多讲点产品,还是多讲讲业界的发展,因为原来我没有预见到有这么多人来,否则的话我会多讲讲产品。最后想说信息技术是一浪高过一浪,最后这一个浪潮就是今天我们看到的,就是云计算的浪潮、信息海浪、爆炸的增长,不管在座各位是作为个人、用户、消费者的角度去看云计算,还是从专业人士角度去看,我相信这里面都是有很多机会,包括在云计算平台上面开发我的应用,包括昨天我听中国电信他们要推出新云计划,要扶持中小企业这些创业公司,我怎么样在你的平台上面用你的计算,用你的存储,可以去开发一些比较好的应用。包括我刚才讲得偷菜,在座的各位也是有创意有闯劲的,云计算可能也是一个机遇。
希望在不远的将来能够看到、听到,有人在云的基础上面有非常好的应用,面向消费者也好、个人也好,中小企业也好,甚至面向大企业也好,能够开发出一些他们能用得上,提高他们效率的这些应用,包括我刚才讲得怎么样利用现有的资源,现有的这些IT资源,不是说我把这些旧的资源全部抛掉,然后去搭建一个新的环境,今天我不知道是否抛砖引玉,让大家去想一些事情。今天就讲这么多。
提问:我们知道云备份在国外进步非常高,在中国还是处于一个市场的引导期。我想问一个问题,在中国现在这种环境下,除了从技术层面克服客户对云备份安全的一个担忧,如何从市场营销层面,或者从其他层面排除这个客户对数据安全或者隐私的一个顾虑、担忧?
蔡礼洪:这个问题问得非常好,数据只要不是在的本地上面,我总是担心。怎么样去克服用户对云存储、云备份我信息的隐私也好、安全也好的担心呢?我个人的观点是有几方面:
1、你作为提供服务的企业角度来讲,不论是从技术上面,保证你的技术,别人要用的时候不要出这种状况,别人要备份的时候,不要说我这个网络是连不上,别人要恢复的时候,不要说我的连接出了问题。
2、作为运营商的角度来讲,如何保证你的管理系统,整个公司的自我约束,你要能够有一套比较行之有效的自我约束的措施,否则你会发现尽管你的服务,从技术,从产品角度来讲是非常可靠的,但是如果你的这些系统管理员,这些公司管理服务的人,他不够专业的话,对信誉的打击是非常大的。
3、希望政府能够约束运营商也好、技术提供厂商也好,站在政府角度来看,希望政府能够约束,如果政府不约束,这个路会比较容易走弯路。我相信在国外相对而言,诚信系统比较好一点,他这种服务能够走在前面。在中国从目前我们运营的角度来看,个人用户也好,企业用户也好,目前对我们服务用户的体验还是比较认可的,我不能说100%的肯定你这个东西是百万分之一都不会有闪失的,站在我们厂商的角度来讲,我们绝对是有信心的。这个服务国外也运营了四年多,有非常多的付费用户,目前来看没有出现过比较大的状况。
提问:今年美国纽约的世博会上,国外一些企业提出企业云是不等于私有云的,我刚才看包括在华赛范总做报告的时候,并没有明确的区分,这个企业人混合云、私有云、公有云是一个什么样的层次?EMC的定位是一个什么样的层次?
蔡礼洪:现在看看媒体的报道也好,看一些相关资料也好,都在谈到私有云、公有云、混合云这样一个说法。EMC在私有云这一块,做了很多的投入,为什么会这样子?大家想想作为一个大型企业,像中国移动,中国银行这种企业,用到云存储、云计算的灵活、低成本,然后按需,需要多少就用多少,然后又能够保护到企业的信息,对我隐私的保护。你把这个云放在防火墙里面,这可能是企业不能能够接受的一个解决方案。
为什么会在私有云这块做这么大的投入呢?这种大企业,包括我们EMC自己,我们全球有四万个员工,他有很多应用是面向自己的员工,包括内部的这些人力资源,包括报销,包括供应商管理,这些应用我其实不需要对外公布,在我的防火墙外面挂出去的,我就在我的内部里面利用这些云存储、云计算的优势,来搭建一个成本比较能够控制的,然后我的管理比较简单,比较灵活的这样一个环境。
主持人:谢谢蔡总。下面是武汉大学软件国家重点实验室主任应时教授的报告“云计算时代的软件开发技术及其应用”。
应时:大家早上好。我今天的这个报告题目是“云计算时代的软件开发技术及其应用”。我是来自武汉大学的软件国家重点实验室,我介绍一下云计算时代的软件,云计算时代软件的开发技术,云计算时代软片开发技术的创新与发展,然后介绍一下我们现在的一些思考和从事的一些工作,然后再做小结。在现有云计算计算体系当中,怎么去开发企业级的应用,这个话题是涉及的比较少,所以我今天就这个话题来做一个简单的演讲,介绍一下我们在这个方面做得一些思考和探索。
云计算大家都知道,是以服务的方式动态拓展,并且是对虚拟化方式为用户提供各种各样的服务。云计算时代的软件是在运行的云平台上及并且是有在线租赁的形式,是按照用量和使用规模可伸缩性的去占有资源,以保证它的性能,而且是按需要、个性化定制的这样一些特性软件,所以应该来讲云计算时代的软件,它应该有很鲜明的技术特征。
我们怎么去开发具有这样一些特征的软件?实际上只有真正具有这样特征的软件,我们才可以把它称之为云软件。同样因为有了这样一些技术,我们可以做更多、更好的系统开发,是不是又可以再进一步促进应用需求的扩充扩展,这是讲到技术和发展的相互促进。实际上云计算一切给我们从事软件行业的人员来讲,应该是开辟了了一个工作的空间。
云计算的使用方式:
1、将计算损和存储的资源以服务的方式来计费。有了云计算,就可以按需求获取海量的IT资源,可以更快的开发自己的业务系统。
2、大家经常看到一些云计算的图,云计算的体系非常简要分成三层,有Saas、Paas、Iaas,这三层都涉及到云技术的各个方面,对每一层来讲它最核心的技术,我们认为是这样的,Iass层资源虚拟化是最核心的,Paas是提供平台可伸缩化,Saas提供服务多租赁化的技术特征。让人振奋的许多云计算的特性主要是靠软件技术来实现的,背后提供特征的支撑是在我们开发的软件系统,比如像虚拟化,虚拟化这种特性必须要有需求化变换的软件来实现,否则的话,无线和有限的东西是没法把它衔接起来。所有的软件必须在某一台机器,每一台设备上来运行,不管中间经历多少变化,最后都落脚到这个地方。我们要有软件系统去做这种转换的东西。软件技术将在云计算时代开发出令人惊讶的应用系统,并且会促进技术的发展。
3、大家看到这个是每个层次里面具体的服务内容,它本身都是有相应的软件技术来实现,而且它同时为它的上层和直接纬终端用户提供服务。
现在目前已经有了很多云计算的软件实例。最早比如Google的搜索引擎,是全球最著名的云计算事例,它的数据都是放在数据中心里面。另外还有一个值得一提的是,因为前面Google可以看到是一个多用的平台,但是Salesforce做了一个很大的创新,使得云计算软件开发有更多的强项。Salesforce在1999年的时候,就首先创新以在线租赁的模式,应该来讲是一个创新。这里面功能的删减,用户个性化定制等等,这都是很有特色的地方。用户只需按月付租用费就可以使用CRM的服务,它的所有软件和数据都是在Salesforce的平台上。
这样一些基础平体和应用软件的开发,使我们逐步感觉到云计算软件,基于云计算技术体系还是有不同的特点。Gartner预计,到2010年企业30%的软件应用将通过服务来提供。
4、云计算时代软件的新变化,它具有什么特征?应该怎么开发?我们应该有甚么样的技术,以及现有技术是否充分完备,是不是需要进一步的研究,而且需要进一步的去应用等等,这些都是我们软件从业者在云计算时代里面应该去考虑的问题。下面我们看一看云计算时代软件有哪些新变化?
(1)用户只需要实用软件,而不是用自己去运行软件。因为软件始终在数据中心里面运行,不需要管理软件,他只要注册、客户化、应用就可以了。
(2)有一个重要的概念性变化,云计算实际上是一个在线多租赁的方式来使用,所以用户概念是一个租户的概念。现在软件是在网上提供服务,一个软件的版本的单个实例可以为成千上万的用户服务。以前我们不得不做多个版本的东西,现在我们只做一个实例,这也是一个非常大的变化。这个大的变化,在使用上给我们带来很多方便,但是大家想想我们的东西都是人做出来的,都是在险业技术体系下积累起来的,这就需要做工作,需要关心原来没有关心的问题,去使用原来没有使用的一些技术手段,去做这个软件开发。
(3)网站从Web信息发布平台变成Web应用软件运行平台,变成系统托管平台,变成多租户的软件服务平台。软件资源的维护,这些工作要把它作为非主流的业务包出去进行托管。当然在托管的时候,所谓托管服务的企业,它是对一个用户企业做了一套服务体系,包括它的软硬件提供服务,不管这个软件是不是同一个产品,它都是一个对一个来做的。
现在一个很重要的就是,对于托管技术进一步的发展,能不能更高效,更简单,特别是我们讲得如果这个软件版本多了,管理手段更加复杂,能不能变成一个版本,一个多租户的服务平台,这也是云计算时代的第三变化。
(4)软件运行在因特网上的共享数据中心里面,而不是应用在自有的服务器和计算机上面,这也是云计算时代必须具备的特征。当然可以根据自己特定的需求,不一定都这样去做,但是我们讲从概念上来讲,云计算时代的软件,它的软件一定是放在共享的数据中心,至于把这个数据中心变成私有的,还是安全设施不让访问,那是另外一回事。
(5)应对用量变化手段,从制作网络镜像手工增删资源,到系统和平台的自动伸缩,这也是现在云计算时代的软件,必须具备的特征。大家都知道我们做网站,这个网站的应用量大怎么办?那再加一台服务器,全国性的服务网站,如果这个不行,再找另外一个地方加服务器等等,这都是手工的去建立这样一些东西。云计算处于一个海量资源,而且因特网连接起来,在这样一个基础上,必须对硬件和软件资源,有基于服务和自动化的手段。在软件运行的时候,它可以自由的去伸缩。
(6)现在云计算软件非常强调个性化的定制。同一个软件的同一个版本的东西,但是用户可以根据需要,做一些许可的这样一些定制。这个定制是一个好东西,但是大家想定制越方便,那么对我们软件本身基础的结构,和它所依赖开发技术的要求是非常高的,只要做过大型软件开发和工程项目实践技能都知道,一个软件去定制,不是你想定制什么就能定制什么的,所以这个定制的东西对用户来讲是一个好的要求,但是从技术从工程可能性来讲,它一定是有限度的。比如目前对同一个软件系统,它的服务化和它的领域工程和产品线,如果做得很好的合,那就挑选所需要的服务,然后对用户界面进行定制,这些实际上在现有技术和工程范畴里面,应该是可行的,我们进行这方面的功能服务模块的选择,组合过程的指定,用户界面的定制,这都是云计算时代必须具备的。
(7)快速开发。快速开发是软件工程里面很古老的一个话题,随着我们的技术水平,特别随着现在的资源水平和产品线的技术的发展,快速开发应该讲水平是越来越高,而且现在有一个云计算,应该来讲特别有资源共享,有符合标准的服务可以集成,快速开发将更加有效。
所以我们讲,这是我们总结出来关于云计算时代软件的新变化,这也是非常重要的,我们怎么去看待什么是云计算时代的软件,那么就是有这样一些特征才行。下面的话题就是,要有这样新的技术特征的东西,我们应该有甚么相应的技术手段去做?做了哪些成果?我们要理智的去看待现有研发成果,到底在技术体系的本质上面,到底做得是什么?它的本质是什么?它的局限性在哪里?现在我们面临的问题是什么?我们就要认真的去思考,这就是我下面接着要讲的第二部分内容。
我们报告关心的主题是云计算时代软件需要新的开发技术,软件工程师也需要使用云计算时代的软件开发技术去提高开发能力。大家都知道,作为软件工程来讲,不断的提高软件的生产能力和管理水平,这是软件工程师永远追求的目标,因为我们面临用户的需求是不断的扩张,而且时刻面临着做更难更复杂性的开发要求,这个软件工程师不断提高自己的生产能力。云计算我们做软件开发不要忘了自己,我们也要有云计算的技术,我们软件公司要把开发作为服务,开发作为服务应该以什么样的形式来提供我们使用,我们往下面讲。
这是我们报告关注的主题,大家看到这个图也见过,语音计算技术的主体结构,它的层次。我们关注的话题是这一部分,主要关注的是“云计算模式下的软件开发与设计技术”。如何开发运营和维护那些为最终用户,或者一般用户提供的云服务的软件系统,这里面包括了系统软件、工具软件和应用软件等各种软件。
二、云计算时代的分布并行编程技术。
1、云计算是在分布式计算、并行计算和网格计算的基础上,经一系列技术的创新和融合而形成的。云计算是一个很大的统称,这里面既体现它的核心价值,不可替代、不可或缺的这样一些技术内容,同时也可以结合其他资源,使得云计算更强。所以它的是一个非常庞大的IT技术的统称。
目前,在云计算平台种衣剂云计算平台应用润间的开发都使用了分布式并行编程的技术。分布式并行编程技术,在计算机里面并不是特别新的东西,当年只有局域网的情况下提到这个话题,随着几十年的发展,虽然分布式并行编程技术举步维艰,并没有革命性的大突破,但是它的进步还是有目共睹,而且确实技术可以让我们去做很多事情。
2、云计算时代的分布并行编程技术介绍三方面:分布并行数据处理技术,分布式文件系统,分布式数据库。我们开发各方面应用的时候,首当其冲的是做高性能计算,高性能计算逐步扩充数据处理,包括大规模海量的数据处理,其次要把技术发展成为,一定能够做企业级的业务应用技或者是某个团体的,某个组织的业务应约,做这样的开发。软件技术也是这样一步步在走,今天仔细总结和审视现在目前已经有的云计算时代的软件开发技术,看到它的道路发展模式是完全一样的,我们来看看这里面分布式并行数据处理方面的东西。按照高性能计算,包括网格,包括云计算,这个非常大的程序运行,都是在云计算里面看到很多。
我们来看看分布式的一些编程的东西。大家都知道Mab/Reduce用于大规模数据并行处理,它的数据量非常大,在成百上千个CPU并行处理,这也是我们讲得,它有很多很鲜明的时代特征,在这个时代,问题摆在我们的面前,我们就要考虑如何做大规模的数据处理和并行编程设计的开发。Mab/Reduce简化了数据编程模式,以前在我们单机上面,像文件处理基本上跟这个是一样的,实际上是提供了一个海量数据的处理,它跟编程模式是一样的。把多个数据源的东西,把它简单处理,安排在不同数据源同一个关键子来规避起来。这里面有多个结点进行分布式并发数据归并,这样一个数据变换。在变换过程之前和之后,你可以根据应用要求,再加上自己所需要数据的处理机制,这里面主要讲得是海量数据的变换,大规模分布海量数据的编程格式,这是它的基本原理。
3、Google提出文件系统。当时Google推出搜索引擎也是一个革命性的,让我们很多人很惊讶。IT从业人员来讲,在惊讶之后马上就要去学习,它有一些什么核心技术,我们应该怎么去开发,这是我们需要去学习的。
在Google设计文件系统的时候,如何在廉价,而且相对补可靠的计算机上对巨量数据进行存储,当然要构造符合这个要求的一些存储和它相应的文件和数据系统。这里面为什么要重新设计呢?因为文件比较大,都在100M以上,通过为几个GB,文件通常需要频繁的追加,用流方式读取,高吞吐量等方面都进行了优化。
背后采用的理念就是文件用块存储,拷贝多个备份,负责协调和保存元数据,在我们刚开始已经有了分布式并行数据处理的时候,这个元素概念还是没有的,这需要相关的技术融合起来,形成新的技术体系,这样就更加有利。云计算在各方面的技术,都是按照这个模式来做的。它提供所谓定制化的API,给应用变成的人去使用。再一个就是它没有无数据缓存。
4、讲到Big Toble的设计理念,面向网页的数据发布及搜索和浏览等特定处理的需要,演化数据管理系统的设计,并提高性能。它是面向网页数据发布搜索浏览特定处理器需要的技术,这种技术还是有相对的局限性。光有数据处理并不能编出来程序,而且它不支持关联,不支持SQL的查询,网页数据对搜索服务来讲对数据的管理一致性要求并不高。实际上我们这个地方就可以看到一个总结,现有的技术还是相对来讲比较单一。目前有发展趋势的就是Google提出的APP引擎,这种平台容易维护,自动的伸缩这样工作。
5、Force的在线服务,提供一个基础的开发平台的提供商。做了一个有意义的工作就是做了在线“超市”,符合开发的软件,都可以进行一个集成,这个集成的软件有云计算的特征。提供一个开发人员和用户共享软件和数据的社区。它一方面可以进行共享,把开发的平台通过云计算的方式公开出来。另外,不同厂商之间进行交互和集成,这样的开发工具是非常重要的。现在有的厂商经常号称,做得东西开发性很强,但是真正做到完全性的开发那还是很难的,还要有基础设施和编制手段的保障。
6、技术评价方面,已有的编程主要面向特定。
三、云计算时代软件开发应该考虑的一些问题。
1、基于SOA和的Saas模式。2、多租赁的特征。3、自由伸缩这是必须考虑的问题。
云计算时代的设计软件,我们更多要满足云计算技术特征这样一些任务的设计完成,按照以前讲得有更多关注软件系统的质量属性,高性能、伸缩性、并发性、分布性、安全性和容错性等等,这是我们软件工程面临的难题和挑战。到了语音计算时代成了不可回避的问题,如何去实现这样一些属性,需要新的技术和方法。
2、多租赁特性是一套软件的一个版本,为多个用户服务,要支撑用户的界面、业务逻辑和数据等方面个性化需求。支持不同租户之间的数据配置和隔离,要保证每个租户数据的安全和隐私。我们从完成软件工程的方法体系,所需要的技术,我们现有的软件技术开发显然是不充分的,当然我们可以针对特定问题,设定解决方案,但是这不是最终一个好的解决方案。
四、武汉大学国家重点实验室,我们开始了这方面的研究,目前在做一个高考智能择校的推荐系统,这个系统非常好,它能够很好体现云计算的特征。它的适用性是“突爆性”的,这个方面我们做了一些工作。我们核心的开发基于云计算的高考服务中心的设计,我们搭建自己的实验平台。
五、最后给大家小结一下,软件是IT系统的灵魂。人类创造出软件开发技术不会随着IT技术的发展而失去作用或降低作用性,它是我们在新的IT环境中开发更大规模、更复杂、更创新的应用软件系统的有力武器。
软件开发技术不但会跟随IT技术的发展而变化,而且它自己也出不断的发展过程中,新的软件开发技术将提高人类开发软件系统的能力。有了云计算可以做更多的事情,但是你的学习和负担会更重,需要提高业务能力,所以我们讲云计算为人类使用更大、更复杂的软件系统。比如流动人口服务、中小企业的社会服务,这样一些复杂的系统开发,都需要有更好的技术。
云计算的服务需要创新和发展,云计算的分布并发编程和数据库技术的现状,提供API支持和简单的工具支持,欠缺编程模式的开发框架和方法学体系,适用于较简单的海量数据高效处理,欠缺对复杂关系的数据处理能力。在云平台中,对于开发大规模复杂的企业应用系统而言,是不充分的,这是现状。
做过大型软件开发的人,把你用的十八般武艺都想全的话,大家看到我们左边是主要常规的开发软件使用的工具和方式,现在我们可以看到在云计算时代,相应的框架和方法学是没有的,所以这需要我们科研界和产业界共同合作去研究,去开发,去应用,去实施,而且强调一个最佳的业务实践。
另外我们从纯粹数据这方面来看,我们从理论框架到开发框架,到底层数据成熟机制。大家不要低估理论体系的作用,它的理论体系是非常重要的,把很多东西都说清楚了。
最后的结束语,云服务软件系统的开发技术,需要创新、发展和积累。云服务软件系统的开发技术将提高人类的生产能力,满足开发更大规模,更复杂软件系统的社会需求,这是我的报告,谢谢大家。
主持人:下面请大家提问。
提问:应老师刚才介绍云计算的开发技术,我判断主要是集中在服务器端,刚才最后两页应老师也举了一些开发的例子,云利用的前端。我想了解我们做任何一个系统都是要关注用户体验的,比如说用户的GUI这一块我们都是比较重视的。我想的是,云计算如果来做GUI做用户体验这一块,需要朝哪个方向扩展?不同的终端环境来做一个扩展,当前的技术是否足够?如果我们想针对云计算这个方向来做拓展,需要朝哪些可能的方向努力?谢谢。
应时:刚才我已经讲了,像GUI跟其他的开发都是一样的,我们首先要明确,真的要把它做成一个纯粹的真正云计算的东西,这所有的东西应该服务器端。包括应用开发工具开发出来的界面的运行,也是在云端服务器里面,它显示的东西也是可以看到的。如果是单独纯粹的云计算,你可以想想你的机器除了能上网之外,什么事情都做不了,当然它同样有客户服务器模式的软件,必须有这种编程问题。
在云计算时代,界面的开发应该不是特别大的问题,只是一些定制工作比较麻烦一点。运营厂商的一些平台去解决,你的显示中断是不同类型的,怎么样和一个统一服务接口去交互,这是需要去的。现在终端连接不上去,云计算谁也不会用的。
主持人:谢谢应教授。下一位中科院计算所的何清研究员,给带来“基于云计算的海量数据挖掘”
何清:各位上午好,我报告的题目是“基于云计算的海量数据挖掘”。这个题目是前一段在中国移动的实践,以及后来有关机遇与计算挖掘的研究来做出的。首先我谈一下海量数据挖掘的背景,就是由于云计算的兴起。
1、有关于云计算实际上在上一届会议上,以及在这一次会议上,大家所引用的这个定义,都是在动态的变化着。但是作为一个研究的对象,它的发起实际上是从企业发起的,作为一个研究的对象,需要给它一定的定义,我这里所列出的是,李院士昨天给大家的定义。我给的定义可能还有一个连接词,实际上云计算按照讨论,是一种基于互联网、大众参与的计算模式,其计算资源包括计算能力、存储能力伸缩、且被虚拟化的,而且以服务的方式提供,这是一个基本的目前的一个认识。
下面这些是在不同角度对它进行的解释。基于云的数据挖掘这件事情,在我们中国开始来做是有中国移动他们发起做云计算平台开始,到09年的11月,我们中科院计算所就在跟中国移动合作,就开发出了进行数据挖掘的平台。
2、云计算的兴起实际上带来了很多的机遇,中小企业购买昂贵IT设备的成本降低了,服务器、硬件、PC这些销售都带来了很大的机遇。对于我们搞软件的提供是最好的机会,就是说提供一种新的技术服务,就是云服务,这时候对于用户来说,它不需要购买硬件,也无需开发软件,他就可以得到云计算的服务,并能在线实施一些监控。
云计算的应用,在国外我列举这几个比较也代表性的应用,下面我在实践过程当中,也可以讲到我们和中国移动所进行的实践。
数据软件发展的历程,我结合其他资料划分成5代,到现在基于云计算的并行数据挖掘的方式,应该算作第5代。第1代就是单独算法,单个系统,单个机器,而且是向量数据。第2代和数据库结合起来,有多个算法。第3代跟预测模型更多去集成起来,而且它支持了外部数据、半结构化的数据,应该说这种情况下是一种网络化计算。第4代是分布式数据挖掘,这种情况是在2000年到2005年左右,所做的一件事情。基本上是基于网格计算的概念,来做多个算法,分布在多个节点上的方式。
第5代,就是现在基于云计算的并行数据挖掘与服务的模式,它的同一个算法可以分布在多个节点上,多个算法之间是并行的,多个资源实行按需分配,而且分布式计算模型采用云计算模式,数据也就是用DFS。
编程跟模式,它采用了Map/reduce这种方式,在NIPS2006这篇文章里面所发表的,是用Map/reduce编程完成了很多基于学习的方法,用到实际的时候,也就是数据挖掘算法的并行化,这是一项非常有重要意义的工作。目前基于hadoop的数据挖掘工作,这个项目致力于数据挖掘并行化,以计算方式来做数据挖掘来参与项目。
为什么要用云计算的方式来处理海量数据进行挖掘呢?从需求来讲,首先说我们所处理的数据是海量的,我们以往都期望用高性能机或者是更大规模的计算设备来做这件事情。海量数据实际上我们要从中搞到理解的知识,大规模的数据挖掘是我们追求的目标,并且事实上互联网上的数据增长也特别快,数据挖掘的任务远比搜索任务要复杂。在这种海数据具体挖掘当中的目标,还有一些要求,导致了我们在挖掘过程当中需要有很好的开发环境和应用环境。这种情况下,基于云计算的方式是比较合适的。
从外部特征来看,基于云计算我们来做低成本分布式并行计算环境,这个所带来的好处,对数据挖掘来说,中小企业的数据处理成本大大的降低。大企业云计算平台对某些数据,并不再依存于大型能机。另外一个开发方便,屏蔽掉了底层。为什么用云计算平台来做数据挖掘呢?在并行化条件下,我们利用原有设备有大规模数据处理的提高,另外可以方便增加结点,它的容错性都是比较强的。
用云计算来做数据挖掘的话有没有问题呢?是有很多的问题。首先从第一方面来说:
1、用云计算来做,实际上带来了数据挖掘需求,个性化需求和多样和需求的增加。因为我们的数据挖掘基于云计算来做,最后要发展成的是一种云服务模式,而这种服务必然就面临着个性化和多样化这种要求。
2、在做的过程当中,还真是数据所带来的问题是比较多的,首先它的量来说,就是说TB级和PB级这种企业数据,需要我来处置。另外高维的,有噪声的,还有就是动态的数据,也是需要我们来处理的。
问题与挑战:
1、基于云计算来做数据挖掘算法的并行应存在一些挑战。什么样的算法来做目前的数据挖掘,这是一个首要的问题,并不是所有算法拿来就能完成目前的任务,我们需要选择合适的算法,并采取适当的并行策略,然后才能提高并行效率。因此算法的设计变得非常重要,参数的调节也变得必不可少,而且参数的调节直接影响最终的结果。这是问题和挑战方面的。
2、另一方面的问题和挑战,就是不确定性。数据挖掘当中有很多不确定性,之所以说数据挖掘,实际上就是克服不确定性给我们所带来的影响。首先我们数据挖掘任务的描述具有不确定性,数据采集和预处理也是带有很多的不确定性,采集哪些数据,不采集哪些?预处理的力度有多大?具体的操作是采用什么样的预处理操作,都是有很多的问题。
3、数据挖掘的方法和结果有不确定性,哪些是吻合你的目标的?这需要你在做数据挖掘过程当中,把不确定性给确定下来。
4、挖掘结果的评价也是不确定的。因为每一个用户所关注的最终的挖掘目标不一样,这就导致了对挖掘结果的评价,它也有不确定性。而且从研究的角度,实际上有很多的评价方式,也给出了很多的评价度量,这要根据你数据的分布,你最终要达到的挖掘目标,根据这些来评判你的数据挖掘是否是有效的。
5、软件、服务可信方面的问题与挑战。将来在云计算这种环境下来做数据挖掘,就导致了数据挖掘云服务这个软件的可信性问题变得比较突出。首先服务的正确性是第一个问题,是不是没有不当的,不正确的系统的状态,这就是服务的正确性要关注的,另外还有服务的安全性,就是不要有灾难性的后果。还有就是服务的质量,服务质量有可用、可靠和高性能这三个方面来度量。隐私安全,就是不允许未授权的访问。
有关于可信安全方面还有三方面:
(1)隐私数据的保护,目前来看隐私数据的保护是数据挖掘、推广,或者是数据挖掘与服务模式推广的一个瓶颈,如果解决不好隐私数据的保护保护,中小企业不可能接受你的数据挖掘与服务,必须解决这个问题。但是解决这个问题是不是说就像一般的信息安全那样,所有信息都加密,这是不一定的,要做适当的隐私数据保护。
(2)过程安全。你的模型与需求要有一支性,算法要可检验,过程对用户可控、可视,挖掘结果对用户来说是可理解的,当然对于其他用户来说,它就是很难理解,因为这一点跟隐私数据保护要结合起来做。
(3)公共安全问题。这是李院士所谈到的一个观点,云计算安全的本质是信任管理然,也就是说要把信任管理做好,然后有数据挖掘的服务,相对来说这个安全问题、信任问题就解决的比较好。
对于上面的问题,我总结一些对策:
1、基础建设方面,要建设数据挖掘云服务的平台。要根据个性化和多样化而谈,在云服务平台上,专业人士可以提供服务,大众和各种组织成为服务的受益方,而且这个平台要按领域、行业来构建,这样流程就比较顺。
2、数据挖掘云服务还是要依赖于虚拟化技术,要计算资源,要自主分配和调度,也就是说虚拟化技术是数据挖掘云服务技术的支撑。
3、需求方面,要想应对个性化、多样化需求,我觉得必须要大众参与,有了大众的参与个性化和多样化的需求就能够更好的得到满足。
4、可信性方面,算法要通用,要可查,可调,可视。
5、安全方面,隐私数据最后是有客户在自己的平台终端,可以加密来保护,可以有一些安全措施。
下面我介绍云数据挖掘的一些实践,主要是讲我们在中国移动所做的一些工作,这是08年年底我们做得PDMiner的一个体系架构。我们进行了预处理,数据的初期转换等这些事情。往下就是并行数据挖掘,这里面就集成了几个算法,之后是用户界面,用户可以来定制任务,完成它的目标。我们现在所做的ETL的组建,ETL是要把数据加进去,这是一个数据,节点要增加,而且多个任务工作流之间可以相互不干预,在这一节点同时启动,可以处理失败的节点,具有高浓缩能力,开发架构,算法可依配置在加载到平台上。
(图)这是两幅图,一个是ETL的实验图,这在开发过程当中,所给出的一个图。ETL的加速比大家可以看出,它是线形的,拓展方面都是比较好的。这实验结果的均类算法,这个算法各方面都是比较好的。
跟商用软件来比较精度达到了,从结果上来说跟商用软件有结果的情况下,是可以达到一致的结果。当然有些商用软件受到数据量的限制,还没有结果,这个我就没有办法比较。中国移动数据挖掘分析支撑工具,是对体系结构的一个描述。
已完成工作按照中移动,王院长去年大会上所谈到的,就是说用1/6的成本实现了6倍的性能。近期我们开展的工作就是面向外国做了一个云计算的数据挖掘服务系统。这个系统我们实际上是基于原来后台的系统,开发了一个Web界面,提供云计算的并行数据挖掘与服务模式。从一个示意图来看,前台、后台之间的一个交流流程示意图。这是前后台系统关系的逻辑图,按照这个架构,我们开发了面向Web的WPDminer这个系统。
我给大家演示一下播放工具。
这有四部分,有数据管理、任务管理、用户管理和系统的使用介绍,我们可以上传文件,察看文件做这些操作。现在我们做一个上传文件,有关任务管理的模块,我们可以创建一个数据管理任务,我们把算法技术一个预处理的转换功能。把它的输入输出参数设定好,把平台的数据都配置好,按照工作流的方式可以再添加另外一个任务,同样的去配置参数。配置完成以后,我们对新创建的任务去执行,在执行过程当中,我们对Map/reduce的进程时间是可视的,大家可以看到这个过程。这就是刚刚完成的任务,可以在日志文件里头都可以查看到。 这是一种模式,就是说数据挖掘要用云服务的模式来提供。
下面我来给大家介绍最后一点,未来的走向。基于云计算的数据挖掘,未来走向呈现了什么状况?数据挖掘与服务将会兴起,有服务的提供者,也有大众和各种企业组织他们的服务受益方,还有数据挖掘研究来讲不会受到计算环境的影响,数据挖掘应用范围将大大拓宽。
数据挖掘将和物联网结合起来做,而且基于云计算的云计算在物联网上不可缺少,高可信的云计算的挖掘和服务是未来的一个参考方向。
谢谢大家。
主持人:请大家提问。我有一个问题,刚才演示挖掘的是什么?最后显示的这个挖掘的结果。
何清:用户挖掘提交任务,看到这个在执行过程当中,这个数据是数据处理的一个储蓄,只是储蓄之间的一个交换,没有做可答的,大家要等好长时间。
主持人:谢谢。
【5月22日 上午 云计算行业应用与创新分论坛 文字实录】
刘鹏:欢迎大家光临第二届中国云计算大会第二个分论坛,咱们这个分论坛的主题是云计算行业应用与创新分论坛。今天将有五位嘉宾在这里做报告!先请第一位吕卫锋副主任来为我们做报告,大家欢迎!
吕卫锋:好,很高兴今天有这个机会跟云计算的各位同仁介绍一下我们中国科技资源共享网的服务于创新的情况。我是北航软件开发管理的吕卫锋,这次我代表国家科技信息平台介绍科技资源共享网的情况。我今天想跟大家介绍一下,我们国家的中国科技资源共享网的建设情况以及运行服务情况,以及这次来想跟云计算同仁一块探讨它在云计算创新工作设想。希望云计算朋友们更多关心我们国家科技资源能力的建设,和科技平台能力建设。
为什么讨论这个问题呢我们大家知道,我们国家现在建立自主的创新型国家,自主创新型国家战略主体就是科技创新人员。这些人员的科技研究和创新,传统的科研方式大家都知道,写论文,在CS里做实验,参加这种会议的讨论,研讨,然后通过各种各样的科技团队的协作完成科技创新的工作。实际上随着信息技术的不断延伸和发展,我们科研方式不断发生变化,我们科技创新活动已经变成一种跨学科的,任何科技创新不再是一个纯粹一个科技创新,第二个跨组织的,我们现在大型科技创新活动,一定是各种各样单位,进行协作共享完成的。还有跨地域,现在各种各样科技创新,不再局限于一个国家、一个地方,这种跨学科、跨地域、跨组织的科技创新合作需要信息手段促进学科的交叉。这方面我们需要有广泛互联的网络,有各种各样科研设备的共享,以及有各种各样信息计算的服务。现在各种各样的生物科学数据,包括各种各样气象计算都需要有计算中心支持。我们整个科技创新的活动创新中,我们需要把每个人科技创新的工作跟同仁们进行交互和较量。这样才能进行触及,所以进入二十一世纪我们科研方式发生变化,这种科研方式需要和广泛互联网络结合。
我们资源科技共享网是要达到开放、面向科技工作者资源共享,我们需要促进科技资源的共享,这种科技资源包括科学数据,科学成果,科学仪器,通过这种共享我们优化我们国家的科研基础设施。我们科研基础设施,各种各样的科研单位有各种各样的大型设备,如何使科学仪器按广泛的科学人员进行使用,也是一个广泛共享的问题,我们要促进我们国家科技基础人力的建设的提高,还要促进相互学习交流。这是我们科技共享网的一个想法和理念。
作为科技的信息化,也是国际的发展趋势。早在2001年英国提出e-Science计划。我们国家呢,科技部在04年05年启动了国家科技技术平台的建设,建设一个国家的科技资源的一个战略设施个共享设施,以及服务设施。通过这几年的建设,我们已经建设出来了一个可持续发展的跨行业的,跨部门的,跨地域的一站式科技专业门户网站,这就是中国科技资源共享网,全国的各种各样科技资源数据,包括科学数据,包括各种各样的仪器设备,我们进行了汇集和整理。同时大家可以进行搜索和检索,可以进行资源的共享和利用。目前这个平台为广大的科技人员进行使用。这个科技共享网的定位,首先第一个科技基础条件资源信息回教中心,也是资源共享服务的平台,也是合理布局决策支持系统,也是发布和成果展示的窗口,也是资源动态监控和管理的工具,和国内外相关资源合作交流的枢纽。所以我们现在这个网站拥有一个丰富的科技资源信息。
这个科技资源共享网在去年9月份由科技部领导和财政部领导,共同开通科技资源共享网。到现在为止科技资源共享网整个运行情况跟大家汇报一下,现在科技资源共享网整合了30个专业门户专业资源,20多个平台,30多个地方平台的资源。科技平台涉及材料、农业、海洋,现在涉及到部门是国务院37个部门数据,500多个国家重点工程中心的数据,目前涵盖了全国31个地方平台,200多个生物种子资源,目前形成了资源数据库28类,提供了六大类各种各样的特色服务,数据量超过1000TB。大家可以上网访问。
整个科技资源共享网这个系统下面有科技文献的资源,自然科技的资源,科学数据的资源。我们通过统一的一个规范和标准,进行汇交和集成。同时提供了海量数据的组织管理,并且可以进行统一的身份认证。一个用户注册以后,可以在科学共享网各个子平台进行浏览,现在提供服务的功能,包括信息发布,资源导航,信息检索,以及各个子平台进行评估监测。我们现在应用的是应用集成,我们通过四到五年的建设,建立了分布式的资源共享服务群,这个存储的中心,目前放在我们的北航,我们现在正在跟运营商,跟中国移动探讨,在中国移动能不能提供云计算平台。把我们科技资源向公众提供服务,这个科技资源建设是公益性的建设。底层站点有40多个国家平台资源,各个专业平台,林业、农业、生物、海洋包括气象。还有20多个行业资源,还有31个地省市地方资源平台占领。我们科技共享网服务情况跟大家介绍一下,我们科技共享网是去年年底开始正式运行服务,以及未来的扩充。目前的提供是4个服务:
第一个是跨平台跨领域的数据文献仪器的搜索和导航,
第二位网络协同和远程操作,
第三体工队科技资源建设和服务情况的评估监测,
第四,专题热点服务。
我们可以通过科技资源共享网可以查询转基因水稻检测情况,可以在科普数据库里,在科技资源网里寻找跟转基因有关系的各种各样的信息,可以查详细信息,是谁拥有?谁能做转基因稻米的检测,它的专业网站是什么,可以直接跟他联系。以及转基因相关论文,科技文献可以进行跨领域、跨平台跨行业的检索。这种检索可以简单举个例子,比如检测县一体的DNA的检索,这种服务我们在科技共享网查询,可以找到在这方面的检测哪个单位可以检测,这个仪器如何使用,可以通过网上共享和服务。这是通过大型科学仪器来进行申请仪器的使用和服务。这是我们目前科技资源为广大资源者提供服务。
我们科技文献的子平台,因为我们科技文献子平台,我们国内的文献都可以查询,国外的可以通过科技引擎来查询。我们同时还可以干什么呢?由于我们的科技工作者来自不同地域,我们更关心,比如在山东,更关心在山东的科技工作人员的情况,我们可以基于地图的搜索引擎进行查询和服务。包括一些科技文献,包括科技成果进行协同和服务。我们在仪器设备共享服务方面,我们做了创新,我们很多大型仪器设备,比如离子探针测定我们的地址设施的连带,这种设施在国际上也很少,通过我们网络的科技资源平台,把北京的二次离子探针进行远程共享。我们建成全球的离子探针的共享服务,通过这个共享服务给国内工作者提供时时的检测。人不需要出差,不需要进行实验,而且服务的价格很便宜,这是整个客源共享协同的一个范例。
包括电子显微设施,也是一个很重要的设施。通过专家系统和共享,我们建立了一个全国性的共享服务设施。还有天文望远镜的观测,天文望远镜在国内也是大型的科学仪器,科学家在检测和服务的时候,可以透过网上申请望远镜的申请,可以进行仪器申请,协同的观测。这是我们在天文望远镜整个设施的操控进行远程控制。同时呢,我们科技资源共享网开通以后,科技资源的整合不断地提高,我们围绕社会科技热点问题,包括农村医疗体系建设,建专题的资源库,把各种各样的科技文献,相关资料收集到科技资源共享网。
同时对加盟的站点,包括几十个子专业平台,和科技资源站进行时时的监测。我们目前的科技资源整合和建设,建设完以后各种各样的资源和平台,分布在网站和机房。我们监测机房带宽、数据更新怎么样?这是面临最大的挑战,所以我们要有运行服务的监测,对每一个站点,几点钟运行情况怎么样,服务情况怎么样进行监测。同时整个用户访问情况,进行评价。要根据用户开放共享服务的情况,对每一个专业平台进行评估,促进它的科技资源的开放和共享服务。这是目前的一个统计情况。这是科技资源共享网目前的运行和服务建设情况。
为什么这一次到云计算大会平台上交流科技资源共享网,以后随着科技资源共享网的开通、运营服务我们面临诸多挑战,最重要的挑战就是用户访问量。由于科技资源共享网开通以后,包括科技共享的门户,包括专业平台,注册用户超过100万。同时我们平台访问量超过,每天访问量100万次,科技资源共享网的访问量每天超过10万次。我们现在不能跟一些大的公共服务网站比,这种更多的不是简单资源的论坛,需要操作仪器,科研的协同设施。科研网上交流更深入,而且要进行视频会议。我们现在科技资源存储分布在60多个子平台。我们现在需要通过一个统一的云设施进行建设,所以我们现在每一个专业子平台单独维护的费用很高。
还有作为我们资源单位,我们农业科研研究所,我们种子科研研究所关心并不是信息化技术,更多关心资源如何对老百姓服务。所以这就是我们需要用云计算模型进行运用和服务的创新。这是目前的想法,这方面希望建立一个科技资源的共享,通过跟网络电信运营商,和云计算软件开发上和服务商共同建立科技共享网。同时我们要把我们目前分散在各个地方的科技资源数据集中起来,形成大规模易购的数据存储,这是希望做的第二点。
云服务有一个规划,我们这个规划希望我们这次到云计算大会学习,希望跟云计算大会领导性的企业共同探讨,怎么把国家的资源建好。这就是我们的一个情况,希望通过云模型的运用为广大用户提供高效使用,我们与运营商、资源单位合作,共同打造我们国家的科技资源共享服务。谢谢大家!
刘鹏:我们给大家一个问题的机会,请问大家对吕教授的演讲有没有提问?
提问:吕主任好,我想问一下作为医疗卫生系统,在咱们资源共享网上现在如果访问有没有权限?医疗卫生普通的用户或者网民。
吕卫锋:可以,目前大部分科技资源都是为普通用户完全是开放的,由中国医学科学院有数据子平台。
提问:注册就可以吗?
吕卫锋:有一部分需要费用但是目前医学科学数据基本上广泛地推广,公益性的服务,目前是,可以到网上查。谢谢大家!
刘鹏:再次感谢吕教授精彩演讲!我们刚才就是已经看到了北航在科技资源共享网里面做了大量工作,这个工作我们感觉意义非常大,因为能给做到跨单位,跨地域跨系统的共享,不仅有数据库资源,有文献资源,有专家资源等等,这样做到对于促进我们国家科技水平非常有意义。我们前面做了这个工作,我们云计算准备怎么做,这样非常客观非常好的表达方式,我们考虑大家比较关注的到底什么是云计算,因为现在可能我们发现了有很多种不同的说法,到底什么是云,什么不是云,我们大家有的人讲公有云是云,私有云不是云。还有有人说支持虚拟化叫云,不支持虚拟化不叫云,但是Google不支持虚拟化,但是我们都认为Google是云。现在有很多操作中心叫云计算中心,云计算兴起是很显然的,所以很多人打着云计算的旗号要么转眼球,要么圈钱,到底什么是云?这里提出判断云计算参考标准,什么是云?我们用滤网滤掉,用户使用的资源在网络里,而不是在用户端这一边。所以这个就是区别是不是云的标准?第二点就是应用的服务能力,具有跟踪以上的可伸缩性,这个是什么意思?如果资源结点服务能力不够,但是网络流量上来,这时候在一分钟几分钟之内,能动态伸缩我的能力。我们现在有很多IDC说我也是云计算,如果伸缩你的能力可以,5个小时之后能得到。网络流量是不可预期的,怎么可能等5个小时,那是人在配制系统。我们5倍是非常保守的计算,中国移动是5到7倍的提升,这个是规模不大的情况下,我们5倍是保守的说法。
PC,第一关过不了,是用户资源在客户端所以不是云,Web网站不是云,广告联盟,把很多广告联在一起也不具有伸缩性,没有应用的需求,点广告的人非常少,没有伸缩性也不是云,超级计算中心,性价比不好,超级计算机都是很昂贵的,在性价比上面也没有很强的优势。这些我们都认为不是算云,看看算是云的比如在线的Office,如果能提供规模化用户,这种算是云,现在在大家看到的百会,还有Google的DOC也是。提供给用户一个月使用成本是几十块钱,这个远远优于我们使用传统模式,像亚马逊租用机器的服务,所以这种性价比也非常好,也是云。还有Paas,还有云安全,这种比如360安全卫士,提供给用户完全免费的服务,也证明是云。所以我们今天在座的几位演讲嘉宾都会介绍他们的云计算计算,我们可以听听他们是不是真的云,经过我们分析,这个论坛这几个系统都是非常漂亮的云计算系统,下面是太湖云计算中心陆建豪主任!
陆建豪:我们从08年5月开始做!云计算做什么,当时我跟我们团队说,如果云计算是一个法宝我们就工作辛苦一点。如果说我们工作辛苦点实现这个云计算的价值!今天非常荣幸,我们有两年的实践,跟大家汇报,我们这个务就是电子商务,B2C云计算服务。
说起云计算,我们经过两年多的研究,了解云计算从中国历史看,三国演义从分到合,从我们角度来说,我们发明了PC机,发明了主机这是集中的时代。随着PC,随着英特尔,随着微软,这也是信息技术普及的阶段,分散以后到了现在阶段,我们互联网普及,在这种情况下,一个很自然的趋势,就是我们可以在一个集中的地方集中信息处理,当然是集中化,规模化,做标准化自动化,我们现在处从分到集中的时代。分带来很多问题,我们系统利用效率非常低,CPU利用效率在15%,根据统计CPU利用效率在10%到20%之间。第二管理层,分散系统带来击极大的管理成本,信息安全要管理维护,简单地说今天买一个电视机,为了看电视机还要花比电视机更贵的钱,可能这个电视机本身有问题。第三是能耗,我们分散的系统尽管利用效率非常低,这个能耗增加比例是比所有的成本,我们以前的IT时代是奢侈的IT时代,我们有IT资源才能得到IT服务。加上物联网,根据物联网的统计,以后平均每个人拥有30个终端,产生海量数据对IT整个需求超过前所未有的。
什么是云计算?我们可以从传统技术的发明可以看云计算是什么?历史上跟云计算进行相识的就是汽车流水性的发明,今天云计算也是这样。我们云计算可以在10分钟之内今天把一台服务器从网络、操作系统应用提供服务,从这个里面可以看到,云计算对我们将来的工业的一个影响,以前从手工装配汽车到流水线生产。我想云计算本身带来的技术上的创新,必然提高效率,这是所有的流水线生产都会带来的效益,快速响应提高服务,我们私有云的价值主要来自技术的创新。同时云计算是商业模式的创新,这个商业模式今天的地位跟电信移动都一样,电信移动提供通信服务,我们提供是云计算服务。从原来拥有这个资产才能享受资源,到按需提供服务。刚刚吕院长说的很好,成本太大,这个影响我们厂商如何提升这个服务,从原来的消费者要自己买东西到整合,到最后我做一个消费者我是来消费这样一个服务。我们相信这个服务的新的商业模式,对客户更有价值,对厂商也更有价值。
这是我们个人的一个体会,可能我们IT工业本身需要再工业化的工作,这个可能是云计算这个形式出现。所有云计算的价值离不开规模,离不开标准化自动化。怎么来理解?这个是我们的理解,从水厂电厂这个理论说说,规模效应,打开管道可以用水和电,今天上网可能运用到信息和服务,我们相信每个地方都有云计算服务。同时从水厂电厂可以看到云计算工业本身将来的一个趋势。我们也有一个出租车、私家车理论,从私家车来说每天开3到4个小时也是私家车利用效率,但是出租车80%的利用,我们相信云计算跟出租车发展一样,需要时间,会从最合适的领域开始。我们认为在B2C电子商务这块,我们认为杀手级的应用。这两种方式长期共存,不可能一夜之间所有的信息会发生。云计算是提供信息服务,有输入、处理、输出,可能有多种多样的信息工厂。
大家对话题比较感兴趣的,云计算跟SaaS有什么关系,Saas对然间资源的最佳利用。如果定义在只是硬件层管理,加上SaaS等于广义的云计算,SaaS在云计算硬件平台上是对IT的最佳利益。云计算与物联网有什么关系?物联网强调最终的用户端,最后通过网络需要信息处理,海量的数据,时时处理,云计算可以说是物联网的最佳神经中枢。公共云和私有云,公共云是出租车,私有云是市政府内部的一个车队。
我们公司简单介绍一下,主要的业务就是说,天下没有难做的IT,如果对一些大的组织,你们需要自己购买这个IT资源再来服务,我们提供很好的云计算为基础的基础架构,使将来的管理非常有效率。作为公共云,作为消费者来说,最终用户不需要自己投资,自己管理,自己集成,直接使用在线服务的方式。
电子商务占零售总额的1%到2%这个之间,在美国达到6%。这个是一个比较,B2C是井喷时代,B2C有自己的厂家,有自己的官网,在美国B2C的业务占整个电子商务的50%,中国在10%到20%之间。现在我们做B2C是怎么做的?我们做C2C,用C2C的平台做B2C的生意,简单地说,C2C是一个大卖场,厂家放了一个探头在里面,当这个厂家达到销售量的时候,平台不能满足信誉、安全、品牌,这些不是C2C平台所能提供的。最近可以看到淘宝网前20家要离开,开物理店的时候,作为一个品牌商家一定有自己的商店,我们看一下,当你做到一定销售的时候,你会走出去开自己的店,同时从市场要求来说,市场的需求对我们将来的电子商务的需求有很大的特征要求,这些品牌店有自己的销售方式,自己的客户,这个可能是电子商务的发展趋势。现在以人为本,这个电子商务也是以人为本,有动态的购买体验,有多渠道线下互动。要有高可靠性,对IT要求相当高。
怎么做?看传统的连锁店怎么开的,北京的国贸商城,有中央空调,保安,这里面是LV的专门店,关心的是自己的生意关心的自己核心业务,关心是品牌销售,对基础设施采用租赁的方式。我想将来所有的行业发展都会遵守这样的方式,从某种意义上说我们B2C就是做了B2C的房地产业,我们提供信息安全。在我们开物理店的时候,非常关心地点,可能在行业的云计算服务当中,我们可能最重要的是这个行业的解决软件服务。我们这个软件根据IBM十几年的国外的经验结合中国实际情况开发的。我们太湖云计算提供的以云计算硬件架构为基础的一个平台服务。我们采用的商业模式是收入分成,我们客户到这个平台上不需要花任何钱,就可以开专门店,根据收入,在网上成交的金额采用收成的方式。
这是我们第一个客户,是七匹狼,这是他们最近做的一个广告,他们关心做七匹狼品牌的销售,产品销售,不需要关心这个店后面的硬件、软件、维护。我想这个价值非常明显,提供了高端的电子商务一站式解决方案,共享风险,能够快速进入市场。今天七匹狼在北京开一个连锁店,不会造一个房地产开七匹狼店,他关心的是产品销售。我们通过打造一个私有的,完全有政府控制采用云计算架构的统一界面,政府花了更少的钱做了应该做的事情,我们厂家提供了私有云的平台,这个是我们服务的产业。我们跟大家在汇报的另外一个事情,我们正在跟无锡超算中心合作,超级计算不具有快速配制的能力,通过我们技术,用我们市场跟他们合作,使他们IT资源不单合作超级计算,也能做一般信息技术的服务。
我们现在也在打造这样一个产业链,从基础到云计算平台,到行业解决方案,希望打造电子商务的价值链。最后是预测,我们相信将来是这样的情况,请我们工程师上来。在终端这方面,能够带来很好企业的设备,我们今天带来的是iPod,我们能够在iPod做很多销售,网上的采购,当中是无线物联网,我们相信所有的后台都在云计算机里产生。
谢谢,我们相信B2C的电子商务,云计算时代已经来临,能够提供更好的商务,我们现在进入腾云驾雾,这个务是电子商务!谢谢大家!
刘鹏:我们下面陆总的报告非常精彩而且非常深入,我们下面留出两个提问的机会给大家,请问大家有没有什么问题?
提问:陆总问一下,七匹狼现在营业情况怎么样?
陆建豪:6月份会在平台上线。
提问:我想咨询一下,假如有七匹狼有八匹狼如何解决个性化问题?
陆建豪:我刚才讲了,我们做云计算服务,一定看行业解决方案,这边特别强调,我相信软件本身不是特别复杂,B2C非常重要,非常有竞争力,现在提供的在美国一直是最高端的,IBM在这一块有十几年的经验,比如促销工具有40几种,可以随意组合,这样满足厂家不同需要,我们允许他们有这样的一部分。就像买电器一样,可能只能用到15%到20%的功能,但是里面的功能足够。
刘鹏:太湖云计算是我们国家第一个云计算中心,也是第一个商务云计算中心。太湖滨湖区政府引入了IBM,这件事情非常超前,这个角度来看,我觉得他们非常有胆识,无锡是中国的物联网中心,是感知中国的中心。我们大家还在酝酿之中的事情,他们已经做好了,现在陆总他们根据云计算中心,根据超算中心做更多的事情,做电子商务,做B2C这样的业务,我们祝愿陆总能够取得更大的成功,谢谢,
下面有请赛科云港高瑞董事长做报告!
高瑞:各位来宾大家好,我是高瑞,今天非常高兴在这边跟你们一起分享我们对云计算的一些想法跟一些示范案例。今天先分享一下我们对云计算的看法,很快介绍一下公司,这样对你们可能会有帮助。第三个,在云计算这边的示范案例有一些帮助,最后总结。
云计算是IT产业的第三次革命,这个革命两个字不是随便可以用的。什么是革命,就是革了别人的命,我过去二十几年在美国IT产业亲身经历过革命,看到前两次的革命带来的机会跟杀伤力。二十年前的时候,在Gartner,是全世界属一属二的公司。二十年前Gartner是很大的公司,思科是很小的公司,可是现在Gartner不存在了。我做IT行业做了几十年,云计算是把IT产业从头到脚整个改变过来,很多人觉得云计算基本上只是一个市场上的宣传工具,让他们可以卖更多的硬件和软件,这是错误的想法。你去他们数据库里,看不到传统的设备,也看到现在市面上卖的集成软件,因为这是一个革命,革命就是什么东西从头来。不是在已有的层面上重新整合,那就不叫革命了。第一次计算机革命造就了微软和英特尔,第二次造就了百度和Google,所有昨天有几个记者跟我说,说这个不知道是真是假,我觉得是应该发生。如果大厂商没有定位会被淘汰,像Gartner一样没人听说过,云计算是什么,大家很清楚,不多讲了。
云计算是不是这样说?以前都在井里打水,现在不用了,有自来水公司了,这个水质,也就是云计算的安全太重要了。你云计算提供服务,能不能给客户保证服务品质,如果不能客户宁愿自己打水,不敢用你的。为什么是革命?从硬件软件重新产生新一代的产品,才能保证。
2010年十大技术趋势,云计算排名第一,2012预测80%企业会使用云计算服务。同时预测2014年超过三分之一的企业网上运用在云计算上,在未来15到20年云计算影响整个IT行业的关键技术。20年以后我们在这边讲,什么公司有没有人听过,可能没有人听过,今天觉得很大的公司,可能20年以后在座没有人听过这个公司。这是IT产业有趣的地方,随时提供机会,同时预测这四年在中国云计算产生1.1亿的市场合成。Google每年采购是600亿美元,现在是16亿,差不多四十分之一,工程公司降低耗能,这个其实都是很典型,不是什么秘密。
第二个好处,大幅提升企业的效率跟促进已经发展,因为以前很多中小型公司没有钱买很贵的软件,所以阻止了他们进程,你不需要买一大堆服务器,也不需要买一大堆昂贵软件,只要能上网就能提供服务。
第三最重要的,因为云计算新的云服务,创造新的商业模式。譬如软件销售,经过渠道再卖给企业,以后不是这样。以后这种软件基本上经过云服务的运营商提供服务,这个改变了整个产业软件产业结构。包括零终端,大家基本上是一个小盒子,里面没有CPU,也没有磁盘,这个对PC这个产业的改变有多大。所以这个是一个很大的机会。
很快介绍一下赛科信息,赛科是CipherMax的一个子公司。我们是第一个在交换机上进行加密,磁盘加密,很完整的一个软件。同时也有很成熟的数据安全的整套解决方案,包括磁盘加密跟管理,所以交换机跟安全都是领先的定位。同时帮国内做了第四代飞机整套的航空光线的交换机的测试系统,所以基本上有云计算非常核心的产品和技术,让我们很快提供云计算的产品。
CipherMax有很多产品经过认证,这是我们全球的一些客户。目前我们总公司在武汉,在北京有销售,分公司销售和商务,上海是研发和服务,美国是研发和经销商。基本上面有四块,第一块是存储,在安全方面有存储架构机,包括磁盘磁带,怎么保护磁盘磁带的加密。这是最核心的东西,跟测试系统,待会讲一下。在存储方面,有智能交换机,在数据交换我们可以进行数据加密,有很多方式,我们也有存储管理软件。安全产品方面,有这种完整的加密机,也包括密要管理软件,现在都在使用。
云计算这边,我们基本上我们的目标是把国内的这些数据中心,企业,或者IT数据中心云化。云终端跟数据产品,让他们能够提供云计算服务,包括弹性计算,数据备份,或者是服务。基本上我们解决方案,就是包括终端的产品,移动终端,也包括数据中心的成立,基本上是一整套的系统。一开始这个解决方案,是适合私有云跟公有云,目前看国内应该从私有云做起,一般企业对数据还是比较敏感,所以他们从私有云做起,各方面更成熟到公有云。基本上我们数据中心的产品分成几层。后面更详细介绍这个,这个是新的硬件,基本可以看到这里面最关键的就是把服务器网络跟存储整个在一个机柜里,以前现有的数据中心,可以看到存储服务器基本上从不同的厂商,他们之间没有关系。可是在这个云计算时代,这个之间是有关系的,服务器的资源,网络资源跟存储资源之间关系非常密切。所以怎么把资源整合起来,虚拟化是很重要的事情。第二层就是基础软件层,后面会更详细介绍一下,怎么对硬件管理,包括资源的虚拟化,包括对安全的处理。在硬件软件平台上,搭建了一个开发平台,让大家可以很容易地在这个平台上开发出基础设施服务的软件。如果有人能够提供硬件软件平台,跟开发平台,国内如果有人可能两三个月做出来,基本上提供的是ADS。我这边想要谈一点就是说国内现在很多人,大家讲云计算是软件的应用,我觉得观念不对。我们今天做一个超级商场,你第一步基础设施一定做好,你基础设施不稳固,停车场设计的不好,电梯各方面不对,你商场怎么可能蓬勃发展,你上面商店做的再好,今天断电明天段天客人也不来。基本第一步把基本架构做好,这个平台搭的很坚固,上面才可以发展。像刚才介绍B2C的平台,这些可以很容易很快在平台上发展。
第一个金融云,安全是第一个考量,数据安全,网络安全,包括数据存储非常高对系统构架也是非常复杂,组织服务器种类非常多,设备网络跨地区分布。软件应用非常复杂,有不同软件平台,并且有非常多的供应商跟集成商。这些推金融的云的挑战,同时也是机会。金融是最保守的行业,如果做进去这个行业机会就很大了。我们看银行系统怎么变革,第一是PC单机,90年开始有PC服务器,96年有IT系统架构,到目前第四代以客户为核心的层,有业务平台。我们看银行系统未来走向已经发展到客户为中心,全面的客户试点。前台接受信息,所有的信息在后面集中出来,这个跟云计算架构是非常吻合的概念,产品工厂要形成,很快提供新的服务,怎么很快提供新的政治业务,这是很重要的。怎么精简核心,创新业务,介绍核心影响。
我们感觉云计算可以迅速帮助银行达到目标。我们看一下构架,包括数据中心,有不同的业务,基本上金融云提供三个层面,也是三个阶段的实施,不可能把全部数据中心换掉,云计算虽然是一个革命,但是革命不是发生在一个晚上,是一步一步做的。云终端现在很多银行系统有PC,PC常常需要维修,有时候中毒,有时候软件要升级,有时候有安全考量,或者从PC上QQ,跟朋友聊天,这存在一个问题。怎么把这些PC换成零终端,里面没有CPU,最大的好处就是节能,就是PC的话,一个两百瓦,零终端是5瓦。整个运作事实上在数据中心上运作。
第二个层面怎么优化数据中心,经过硬件管理跟虚拟管理,安全管理把硬件软件优化,优化好处就是降低运营成本。因为服务器的效率提高了,多了很多资源,开始提供一些服务给其他的银行。所以等于数据中心从一个成本中心变成一个利润中心。
第三个层面全面实施金融私有云,包括整个硬件平台软件平台,开发平台,可以很快开发新的云计算应用。所以等于是在最大的后台数据中心高效能的灵活运用。
更细节讨论一下在支行和分行有零终端,基本上每个系统运作在数据中心来做的。这样的话避免基本上要去支行分行管理硬件软件,分级,中病毒啊做这些事情。
怎么优化数据中心的软件,因为一般的数据中心,他们觉得硬件还不想换,也不太随便换。没关系现在从软件,因为CPS可以运作在现有的硬件上,所以现在使用CPS基础平台运作。包括四块:第一个你这些资源要能管理,才能把使用率提高。第二层做虚拟管理,怎么把服务器虚拟化,怎么把存储虚拟化,这样基本上不会有分散了,怎么把网络虚拟化,怎么把桌面虚拟化,这个桌面虚拟化基本支持刚才说的零终端第三个层面怎么安全管理,确保你存储方面的安全,网络跟服务器方面的安全,跟这方面的密要管理,第四基本上云的管理软件,怎么样很迅速地整合其他各个功能,这个就是说,一步一步地来帮金融这些数据中心,帮他们优化。
第二个就是说当他们需要采购新的硬件的时候,让赛科的云计算系统搭建新一代硬件平台。硬件平台基于一个新的架构,基本上目前的架构,服务器、网络存储器分开,自己有自己的管理软件,新一代云计算系统,基本上电源是中央控制的,这样子可以达到迅速用这个硬件,马上效应就是节能。我们估计达到30%到50%的节能,这个对数据中心是非常重要的。数据中心最大最大的成本就是耗能,看很多数据中心一天80万到100万,这是用电量,这是很重要的。你用新的云计算系统,一年之内不到一年节省的钱不止你买系统的钱。这个系统里面包括服务器,存储网络,跟交换机,硬件加密设备,全部在一起的。你可以看到我们前面基础软件事实上可以搭建在新的CCS上面,搭建在CCS上整个成本化更加明显了。
数据中心优化的好处,就是低成本,设备成本降低了。分开买服务器,网络存储可能是三分之一到四分之一的成本。更重要的是电力成本,因为这个电力是每天都要支付的,所以这个也是,低维修成本。因为基本上一个机柜里,所有的硬件软件都整合起来了,不像今天服务器坏掉了,不同厂商要找不同厂商,因为硬件软件的整合,提供了更高的服务性。同时资源管理、安全管理、服务管理。今天数据中心这三个硬件软件没有问题,在云计算时代这个不可能没有关系。所以你可以基于随时需要你服务器的资源,你网络资源,跟存储资源很快结合,这个是今天的软硬件达不到的。达不到的话没有办法,可以说有云计算系统云计算平台可以提供,可是云计算是基于今天的软硬件,达不到当云计算有海量存储海量计算的时候有需求是达不到的。
云计算要发生安全是最关键的,如果数据不安全,没有人用计算。赛科基本做法对数据进行加密,这个密钥只有客户有,密钥只有我有,对数据中心来说你资料是加密里,所以他也看不到,只有你看得到。这个非常完整的密钥,不然密钥丢掉怎么办?丢掉数据就没了,所以对密钥要求非常高。
第三,就是整个金融云,一个非常完整的金融私有云的一个搭建。我们知道说层面123这个过程需要时间,快的话需要一年时间,慢的话需要两年时间。这个是做很扎实的基础工作。当然这个金融云也存在它的问题和挑战,第一个问题银行对新系统的技术引进,因为银行对这个安全非常高,他们要看到很成功的试点跟管理层的决心。第二业务连续性的安全,跟IT人员重新安排上,也要有很好的解决方案。这个私有问题和挑战不是不可能解决的事情。
软件外包开发云。我这边举一个客户的例子,基本上现在很多国内的软件公司,和外包公司,在国内有很多点。比如这个公司有四个软件园,在国内不同的地方,有数据中心,培训中心,客户中心,目前这些软件园全部用PC,可能一个软件园有三五百个PC,加起来有好几千个PC分布在各地。软件园分布在不同地方,PC维修采购成本很高,有时候软件要升级,维修人员到各个地方维修升级。数据安全的保证也是一个问题,另外一个问题就是数据中心资源共享也是一个挑战,就是说这个软件园现在目前没有项目,可能有几百个PC在那没用,别的软件园不可能用他的PC,所以资源共享不是很高。第三数据中心如何提供新的增值业务,他们有一些客户,数据中心很好,各方面的要求都很好,可是怎么提供新的增值业务增加收入这是想要解决的问题。
基本上提供解决方案,第一个让所有的软件园提供中心提供零终端,PC就是一个小盒子,所有的运作都在数据中心,虚拟机上面,这样提高安全性跟资源管理能力,这跟客户是非常好的事情。给客户看的时候,客户非常放心,因为所有的工程师运作的时候,数据中心都可以看到,不可能说插一个USB进去把数据下载,这不可能。也降低电力耗能,所以降低整个采购跟维修的成本。
目前的话在60%的节约,第二在数据中心,终端这部分,在数据中心用赛科基础软件,降低数据中心的运营成本,跟提高安全。第一步先把服务器虚拟化,虚拟化以后,基本上你就很灵活地可以运用,因为可以把虚拟机,虚拟化以后,可以把虚拟机集中在几个服务器上,其他服务器不用的时候可以把它当下来,这样可以节省电源。同时降低设备采购跟维修的成本,并且对这个数据进行加密,保护了数据。
第三个最重要的,利用率提高多出很多资源,可以为他们客户提高新的服务。比如说提供一个软件开发服务,基于新的,因为有数据中心,已经有客户,基于这些提供一个开发平台,委托客户开发一些软件。另外一个客户如果需要计算能力,可以帮他们提供弹性计算,弹性存储,一旦把云计算中心云化以后,可以节能降低成本。
政务云,也有一个数据中心,分散在国内三个地方。面临的问题就是提供一个网站,这些企业上网,要申报什么东西经过这个网站来做。怎么把一些服务一些软件应用经过服务的模式提供给他们客户,因为他们客户是存在的,第二怎么提高新的增值业务,增加收入。同时也是一样的问题,数据中心成本很高,电力一天25万左右。怎么降低电力消耗,降低设备采购跟维修,服务器存储资源利用率太低,这是很典型数据中心面临的问题。怎么云化?基本还是从软件开始做起,基本上用技术平台软件,可以把服务器虚拟化,存储虚拟化,提高服务器的利用率,同时降低电力的消耗,同时也降低设备采购跟维修的成本,并且对数据进行加密。下一步我们CCS,这个硬件,硬件进入要基于客户采购时间,跟采购经费,现有的设备需要被淘汰的时候,进新一代的云时代的硬件平台。
为客户提供新的服务,怎么提供一个政务跟商务服务平台,以后所有的应用软件经过服务的方式服务。为客户提供弹性存储。很快总结一下,就是说云计算是个人电脑第三次IT革命。为什么叫革命,我个人感觉从硬件、软件、产业模式会重新起来,重新建设。这个需要时间的,不会瞬间发生,可是这个已经发生了,所以很多企业,不管是IT供应商,或者做软件的,大家不要忽视了云计算带来的机会跟杀伤力。如果不重新定位,非常可能被淘汰。这个产业革命跟前两次革命一样,会大幅度提高金融效率,会创造新的产业链,商业模式,跟新兴的企业。比如软件,零终端对PC产业的影响,有提到销售渠道,软件销售渠道,以后集成商可能要重新定位。因为以后这些软件不经过这个渠道来做销售了,软件商可能找数据中心,在数据中心开始提供服务,提供服务客户用多少付多少钱,软件商跟数据中心做利润分成,可能变成这样一种模式。包括硬件设备,以后企业慢慢变成从私有云变成公有云,这个是一个在IT产业基础的变革。
我们也看到,这些市场预期,15到20年成为整个影响IT产业关键性技术。从案例可以显示,对硬件管理,在预算允许情况下,有了硬件平台,软件平台,开发平台,做应用软件非常容易。未来最大的机会在云计算其实是应用软件,可是如果平台不稳固,上面应用软件没办法做的很好。为什么云计算是产业革命,现在是第一步,第一步要搭平台,可是未来5年10年以后,主要的机会在应用软件。那时候三五个人有一个很好的方法,不像今天要买设备、买硬件,买开发软件,好不容易开发出来找客户找渠道,也许你这个软件很好,可是你折腾了半天,可能你的商业模式或者渠道找的不对,生意做不起来。以后不是这样,如果有很好的想法,找到一个数据中心愿意帮你推,可能一下做起来了。像国美电器这样的例子,今天做了很好的电器,我要卖这个电器,可能得找商店,今天找国美,几百个店同时销售,这样带动所有的产业运营创新。同时创新的过程会把很多公司淘汰掉,新的模式下,存在的公司不具备竞争条件。
所以我们觉得说,云计算我个人感觉一定会发生的,现在就是说你是要相信它会发生还是怀疑?IT产业不会等人。赛科我们的目标不是提供One Size Fits All,我们的目的就是研发一个适合客户的解决方案,我们觉得这样才能很有系统帮助企业云化。我们觉得是我们在做的事情,云计算太大了,不是一个公司可以做的,我们希望有一些合作伙伴一起做这个事情,所以有兴趣可以跟我们联络,网站上有一些信息可以看一下。谢谢!
刘鹏:留出两个提问的时间,请问对高总的精彩演讲有没有什么问题?
提问:感谢高总分享你的经验和解决方案,我的问题是关于金融云、软件外包云,和政务云的一些解决思路,请问有没有一些比较成功的案例跟大家分心一下?
高瑞:这些项目在进行当中,基本上我想,因为有些涉及企业的私密性,我今天只讲这个架构。就是说这些项目我们在完成以后呢,如果经得客户同意可以进更细节,如果有兴趣可以私底下谈谈,有一些涉及客户机密的事情不能在公开场合谈,私下场合也不能谈。所以就是说这个云计算不是一次性,就卖这个东西给你,是长期的过程。
提问:在金融业,对这个非常严格,赛科在这方面有基础。
高瑞:我们现在为什么提到赛科,基本上这个金融云跟银行做这个事情,我们是以项目来做,基本上由项目经理跟客户一起做下来。基于客户的需要把这个做下来,一步一步实施。那营业模式,当一步一步实施以后这个变成我们客户,以后客户基本上硬件软件架构就是从这个渠道来提供,就是这样的一个模式。我们公司有对银行业务非常熟悉的人,我们觉得金融云跟软件开发云应用层面不一样,要求也不一样,不可能有人提供一个One Size Fits All。需要从成本中心产生新的业务,这是要解决的问题,我们现在是一起解决这个问题,当然解决问题以后,基本上把数据中心云化了,云化了以后,以后新的应用软件在这个平台上发生,事实上在搭平台。我们就国内上百个数据中心,已经很多数据中心,这些数据中心做的非常好,有很好的设施,各方面的网速各方面都很好,可是缺的就是没有增值业务。现在就是先帮他们解决这个问题。
刘鹏:让我们一起热烈地掌声感谢高总给我们做的精彩演讲!我们在座的大多数人都很关心云计算到底有什么用?在你们自己应用里到底跟云计算怎么结合?有些报告是介绍他们已经做出的成功应用,有的报告介绍正在实施的,还有可能是一个设想,但是这些东西,对你自己而言,可能有些很有参考价值,比如在座的,随便抽一个人,这位江总他原来做智能建筑的,如果从IT角度是传统行业,传统行业,在他的应用里和云计算结合起来,现在把云计算物联网节能减排三个事情,在他的行业里结合起来做了很漂亮的应用,请他简单介绍一下。
江我:非常感谢给我这个机会介绍一下我的经验。首先介绍一下我的背景,我的背景做智能建筑能源管理的。我是用云计算搭建管理和控制平台,利用物联网的技术,把遍在全国各地的传感器利用云计算平台进行统计平台,所有的内容,所有目标实现一个监测加控制实现目的。所以这是我利用云计算技术跟物联网技术做的这个事情,这个经验跟大家共享。
刘鹏:把所有的传感数据采集下来,利用云计算进行处理,跟用户提供个性化管理截面。这样可以大大提升管理的效率,同时对楼的能耗控制。我们考虑今天的演讲时间比较紧凑,我们不休息了,下面请鸿蒙的郑总演讲!
郑世宝:各位来宾,媒体界的朋友们,广大的科技者,感谢你们来聆听我的发言!我的发言题目叫从生命看云计算,整体论对还原论。人类没有停止对生命现象的探索,无论是科学还是神学的思维方式都不能揭示生命的本质。长期以来积累的相关知识对另外一个命题加深研究的这个研究有现实意义。怎么从生命看云计算,是所有的研究者思考解决复杂的方案。云计算是解决复杂问题,云计算有它的奥妙。现在是互联网时代,互联网进入云计算时代,鸿蒙做了初步探索,最大的意义在于从全新视角告诉人们如何理解云计算,使每个人的价值更大。这是一个一加一大于二的时代,这是一个共赢分享的时代,这是一个竞争合作的时代。我们每个人,都去分享云计算对大家带来的价值吧!
这里面有一个云计算的模型,这个模型是我们创意的开始,我们今天就是说,主要谈的是我们鸿蒙在制造云计算产品的过程中间它的思维和创意。而不是具体谈产品信息。
一、生命和云计算的概念。生命,我这里拿来做一个对比,生命有一些组成和结构,这个组成和结构最后形成复杂的现象,这个复杂现象会带来整个生命系统的。从生命看云计算,我们分析出云计算有这样的定义和特征,这个云计算我这里边引用中国云计算专家委员会委员的一个定义云计算是以应用为目的,通过互联网把必要的大量硬件和软件按照一定的结构体系连接起来。并虽应用需求的变化不断调整结构体系建立的一个内耗最小,供销最大的虚拟资源服务中心。这里边有很多关健词,比如硬件、软件、虚拟化技术问题。
二、整体论和还原论思维方式对云计算的影响。我们研究一个复杂的事情,一定要注意思想认识要有高度,如果思想没有高度我们看待问题是局部的,可能会把方向搞错。如果方向搞错了我们研究时间、精力、金钱都会浪费掉。这里面举了三个案例。
1、 盲人摸象,我不用叙述这个故事的过程,这里面有一个结论,无论赞成还是反对的,他们说法都对。但是问题在哪?就是他们描述的局部表象,没有从本质上进行描述。
2、 细菌的组成。刚才说到生命现象,最基本的组成是细胞,比较就是说最小的生命体基本上是细菌,细菌有的是单细胞组成,还有多细胞组织。这里边主要提的是引言案例引过来的。一个生物学生命体由完全平常的原子组成,看到这点很重要,我们生命是复杂现象,生命是基础的生命,包括复杂生命,都是由原子组成,从环境中获得新的物质。并排出用不到的物质,这些原子不停地在一些实物体中进进出出,生命是一种累加现象。
3、一张照片。由我们最早看到印刷品的照片,报刊上的印刷品照片,都是基本类似我们图示的照片,后来这个点越来越细,现在大家看到这个照片不是这种模样了。如果金融系统采用云计算方向时候,最小区域性的金融系统类似小点,全球金融系统功效大于局部系统功效的总和。这样理解对复杂系统的软件开发也好处。
刚才说三个案例主要对下面的演讲提供一些理论素材。
三、首个云计算应用网站平台问世的现实意义。云计算自2006年提出来,其受关注的程度大大超出了人们的想象。我们做了有益尝试,从昨天很多专家学者谈了云计算的应用和特征,这里面就专家学者探讨云计算的应用和特征,包括刚才刘教授说几个判断标准,这些都对我们认识云计算有非常重要的现实意义的。我们这里面做了一个结构图,这个结构图,现在是我们鸿蒙网站平台基础结构,这个基础结构呢,从图上可以看出,鸿蒙按照行政区域划分,由中国省、市、县、乡镇、村网站系统组织,每个云网站系统又按照行业分类方式有很多行业网站系统构成。每个行业网站包含多个功能系统,每个网站系统独立运行,彼此之间相互联系,形成有利的整体。
计算机专家从鸿蒙云计算应用网站平台,看到由很平常的服务器操作系统和功能软件组成的。认识到这点也很重要,这些东西和传统的没有区别,云计算是整体的累加效果。我们前面举了三个案例,说明从局部到整体一个质的飞跃,因为量变到一定程度会产生质变。我们现在描述云计算是质变的过程,这里面有图示,这就是我们现在建立区域门户网站的构成。这个构成区域门户网站是按照中国行政区划,建立区域门户网站,这样供各个阶层的使用者使用。这里面构成自由统一的系统,又可以分成无数个可以变化的。这是一个图示,是鸿蒙网站系统的门户,行业门户的构成,我们现在是按照热门的行业,也就是说,有信息资源运用的构建适应社会需求变化。我们随着社会需求变化构建不同的行业,这样用吕教授其中一个标准,就是弹性可变的,随时增加或俭省这样的行业。云计算网站是一个整体,系统之间具有联系,数据具有关联性,比如一个村里面发布的信息,同时属于上级的行政区域,这种方式彻底已经了信息孤岛问题。这是我们就是说,这张图显示构建区域门户,和行业门户之见的相互关键,也就是说,区域门户网站和行业门户网站之间,是独立运行的,独立使用的。但是行业门户网站的信息,也可以归为它所属的区域。这样形成区域和行业一个统一体。
这是我们另外一个为企业搭建的一个生意通平台。这个平台构建是基本上像我们在座的人员可以用这样的系统进行云网站的搭建,因为不需要多少专业知识。我们只需要一些互联网的简单操作,就可以搭建自己的网站。也就是说我们自己建一个个性化的网站,包括中小企业,要建一个自己的个性化的房展,通过我们的平台,可以自由搭建。他们运用他们很少量互联网的知识可以搭建自己所需求的网站,这样可以在这个平台上任意搭建无数个网站系统。
鸿蒙网的推广应用模式有以下社会意义:
1、观念的改变。
2、信息平衡。
3、社会公共信息资源重新分配。
4、提供大量的直接或间接就业创业机会。
5、由于采用结构化方式对网站系统以及数据信息进行管理,因此大大减少了服务器的数量,提高了系统效率。
四、鸿蒙网的云计算特征。作为中国首个云计算应用平台,鸿蒙网有以下特征:
1:采用虚拟化技术按照行业进行划分,搭建独个系统,每个系统有独个用户,从而形成独系统独用户。比如说河北鸿蒙网是一个系统,都是独立的,现在已经搭建了60000个系统,其中行业里面是将近100万个。而中国鸿蒙网包含多个行业网站平台,每个网站平台有多个用户,从而形成比较复杂的云中云系统。我们这个图示比较形象地研究云的组合。
2、云网站平台里的数据按照其物理属性进行描述,因此数据是连通的。比如一个村里的数据,同时属于上级行政区域,所以在鸿蒙云计算网站平台里,不存在信息“孤岛”问题。
3、鸿蒙网云中的系统可以根据需要任意动态增加或减少。比如增加或减少“电脑信息网”等。
4、鸿蒙网云中的数据可以无限增加。而数据的增加只是服务器数量的增加,系统提取数据的速度不受影响。
这里面我们有一个信息遗传技术,这个技术使我们物理节点之间迅速找到,这样会在信息数量越来越庞大的信息数位。昨天有一些大公司的发言,他们说到信息数据的增加,是越来越庞大。这个庞大的数量是超乎我们现在的想象,这样的数据将来会带来问题,我们数据使用的效率随着数据量的增加会大大降低。这样技术会使这样的问题不成问题了。
五、鸿蒙网的云计算商业模式。一个大型系统需要多系统多用户,就是说多系统需要更多的用户支撑,这里面举了电网的案例,大家很熟悉电网,全国系统由各个分系统完成,由全国电网提供电源的服务。如果跟现在物联网,现在云计算这些架构技术,如果是融合起来,这样我相信中国的电网系统,就可以是一个大云系统。所以说通过电网系统的现实案例,我们就不难描绘和理解,我们下面这个模式。鸿蒙网是一个云计算应用平台,其目的为运营商提供虚拟性的公共性管理平台,云计算应用网站平台,具有一些创的商业模式。
1多层次营销管理。
2系统化,规范化的运作模式。
3社区化个性服务。
4多级别的信息监控机制。
5品牌共建,品牌价值共同享受。
6每个网站平台运营商可以发展该平台所管辖范围内的企业用户。
我们本人可以达到这样的网站系统,可以去经营,经营的成果在你的管辖区域里,你是全部享用,同时像信息资源的使用,还有很多的附带的商业价值。比如说一个门户性,除了信息的享用和平台的使用以外,可以在大量的信息资源,都能够在这个平台上使用的时候,我们知道附带价值可以大大提高。我们可以挖掘附带价值和事业资源,这样我们可以做商业广告。
鸿蒙网云计算服务全中国。现在我们做的是整个一个中国按行政区划做的。
六、关于云计算的几点思考。作为中国首个云计算应用网站平台,鸿蒙网打破了日前全球停留在争炒云计算概念的局面。今年这个大会现在实际上已经没有争炒的局面了,我们已经在谈应用,谈需求的变化,和带来社会价值的应用,这样呢,我们大家冷静下来,去谈应用的时候,我们来发布这样的产品的信息,能够让更多的人去理解,但是我们这里面只是提供一个示范作用。我们这个是不是云计算,由各位专家和学者去评判,我们相信这种示范作用,对推动未来云计算的发展具有一定的积极意义!
我的发言就结束了!谢谢大家!
刘鹏:由于时间原因,有一个提问的时间!
提问:我想请问一下鸿蒙云计算网络系统对于用户的安全性是怎么保障的?谢谢!
郑世宝:这个我刚才提到了我们系统启动一个监控机制,这个监控机制呢,不光是一个管理机制,我们这里面整个从技术结构上解决安全问题,不是说靠事后的管理安全。管理安全当然也很重要,比如说有些我们学者也提出来,这个信息可能防病毒或者通过其他的结构系统有预防机制,但是信息平台系统发布,信息管理,比如说某一个非法信息的判断,这样也是属于安全问题。但是这些安全问题一方面通过系统机制解决,另外一个靠人工管理解决。因为我们这个平台是分布给各个运营商去使用,通过运营商和我们共同管理来解决。
刘鹏:谢谢郑总的精彩演讲,郑总的角度跟普通人的思维模式角度不一样,他是站在哲学角度讲应用的。我简单介绍一下,他的平台,是不是云计算我们暂且不论,但是运营模式很独特,就是目前互联网有大量网站,这些网站会发布大量新闻,发布各种各样的东西在上面,只要加盟到鸿蒙的网站里面。你在发布一个新闻的时候,这个新闻关于北京云计算,你会填两个关键字上去,在鸿蒙这个网站根据关键字汇集起来,比如是西城区什么事情,将来可以访问他的,比如想访问北京网站,北京网站把所有以前人家发布的与北京网站相关的全部汇集成一个门户,所以呢这个门户呢,分成很多级,比如说一个街道可能有一个门户,现在已经能够构造出600万个门户,这个门户卖给愿意经营这个门户的人。卖的价格很便宜,你可以买个门户,昨天晚上就买了两个门户,为什么,实在是忍不住了,我说中国卖掉没有,好我买中国了,云计算卖掉没?没卖地我买云计算,将来你们访问鸿蒙网,你如果关心中国,你会看到那是我的门户,我在上面可以发布我的新闻和广告,这是蛮诱人的一个东西。我在想是不是云计算,可能有争议,但是有一点已经运转起来了。这是很了不起的,所以我觉得对我们大家是有参考价值的。下一个演讲是期待已久的Yahoo全球研发中心的研究师郑浩,我们知道整个全球云计算Yahoo是使用最多的,是模仿Google的。我们听听这个报告!
郑浩:前面几位精彩的演讲,我今天主要的重点在于Yahoo在云计算上的应用。大概的纲要一开始介绍Yahoo的战略,可以看到Hadoop和Yahoo的定位。后面重点在Yahoo的应用,Hodoop和Yahoo之间的关系。
我们先谈谈云计算对Yahoo的重要性。Yahoo是全球最大的网页之一,目标是为一万个网民服务,这些网民在Yahoo上有很多活动,根据他们最有个性化,对他们提高。这实际上是互联网的最终目标,我们可以看到对Yahoo最大的挑战是数据的量,Yahoo的资产和平台,Yahoo十多年累计下来的上百不同的资产平台,里面数据量达到上百个数据量,用户可以看到是上亿的用户,存储对象上亿。Yahoo emile的用户这是对我们很大的挑战。
Yahoo怎么使用云计算平台。如果按照历史传统云计算平台,我想大家听了好几位讲员的报告,我们的提高在哪里,我们可以很快很有效的处理海量数据。你可以看到Yahoo在全球十几个国家广泛的产品,还有很多小的数据点,用云计算方法可以有效提高降低我们的花费,很多项目用同样的内容。Yahoo看新闻个看邮件。另外大规模大规模促进创新和科学研究,我们科学家有时间,有能力很快地做出很多新的产品。开元社区,我们Yahoo跟其他公司不同,我们云计算是全社区,全社会的一个提高,大家共同提高,我们对开元社区有支持和有合作。
云计算的战略,Yahoo很多数据量是我们私有的数据,在短期时间内对我们是很重要的一点,我们需要对云计算优化,我们用户遍布全球各地。另外对数据处理和服务的环境,我们希望不管对一般的工程师,还是研究人员,还是科学家,都能提供很好的数据处。我们核心刚提到,驱动创新,对互联网生死存亡的关键,最后成熟之后将核心技术开源,这是我们Yahoo付出多年的努力,我们希望跟业界同时共享。
Yahoo云内部架构,这是我的数据,对我们来讲数据是我们的关键。通过我们数据,用云计算的方法为数据服务。我们收集大量的信息数据放回到中心存储部门,存储部门它的好处让我们能够每天处理大量的数据。对业界的挑战,大家实际上都很了解,在新的时代,海量的数据怎么通过海量的数据提高我们对产品的要求,对用户的了解。我们发现我们大量优质的数据,积累在很少数人身上。我们从大量数据当中挖掘有用的数据是很大的挑战,数据量不是问题,关键是什么数据是有用的,怎么在有用的数据找出可以直接运用在产品时候。数据成为当时的竞争,怎么从数据当中提高我们产品。这里面可以用搜索日志,通过广告点击率,通过社交关系等等等等从里面汲取有用的数据。怎么有效做到这一点是在竞争当中存亡的关。
Hadoop是什么?是文件系统和并行执行环境,让用户便捷地处理海量数据。Apache软件基金下面的一个开源心目。可以看到这几年合作的发展,07年代只有三个用户,08年已经很难属了,09和2010年,到明年这一页已经放不下了。这里面可以看到很多大公司和小公司,可以看到对不同阶层公司的影响。这里面国内企业很多,为什么没有列在上面,我们希望大家能够增加Hadoop的合作关系,能够广泛地推广出来。
Hadoop逐渐成为主流云计算的平台。从海量数据研究到模型到优化,我们进入商业收入主流,就是Hadoop很大的提高。
Yahoo和Hadoop密切关系。Yahoo是Hadoopw最大的用户,最大的测试者,最的贡献者。还有我们发布了YahooHadoop的公开版,我们贡献了所有在Hadoop为上的工作给Apache软件基金会。我们持续积极地投入到Hadoop开发中。为什么Yahoo是Hadoop最大的用户,这张图可以看出,硬件规模上升,内部用户也在上升。最大的测试者,Yahoo很大的团队,专门负责测试里面有不同方向的测试。Yahoo最大的贡献者,里面70%的Patch是Yahoo提供的。为什么Yahoo选择Hadoop,第一是数据规模,每月超过6亿的独立用户,每天产生数十亿的transaction,PB级别的数据。分析和处理数据非常关键,更低的成本需求,使用低成本的通用硬件,多项目之间共享资源,在大规模集群上快速完成新的实验,每天需要处理许多硬件故障,Hadoop为这一基础架构可以满足这些需要,当然在Hadoop上有很大的投资,以至于对它的提高。
Yahoo使用Hadoop的时间表,2004年是初版,2006年启动,09年两个超过1000节点的研究集群,08年每天载入数据量达到10TB,09年12个集群,2010年对公开版提高。Yahoo使用Hadoop的趋势,跟互联网的发展趋势很符合,他们总的节点数量,增加是一个直线增加,另外一点最后的发展,超过直线增加,对企业的效应带来很大影响。另外总的存储完全超过总的节点数量,存储数量我们的用户。第一个是Yahoo首页,首页对Yahoo特别重要,如果对首页用户处理,怎么产生企业效应,是对我们公司的效益是直接相关的。这里面举个例子,是右上角,这一块你可以看到,我们叫FrontPage,这个点击率是很高的,重点一点每天实施性很重要。如果延迟很多的话,对这个应用差别很大。这里面可以看到广告,广告优化有两个方向,第一对用户体验,如果总是给客户跟他们没有相关的对用户有大的影响,第二广告优化,怎么提高对广告商的效应,所以可以看到用户,每个用户都需要发放最相关的广告。
另外还有很多其他的应用最上面的应用,这里面图片的应用。最上角中心的位置是首页最关键的位置,这个位置点击率最高,这边放的是最新新闻,我们新闻根据对用户分析,对新闻利用分析,反应都是按秒计算,你鼠标走过以后可以里面没有的信息显示出来,邮箱使用现在最大的障碍就是垃圾软件,我不知道大家对垃圾软件数据有没有理解,我们流量有95%有邮件流量是垃圾软件,只有5%是有用户想看的。我们现在能做到把95%的垃圾软件,99%能删除掉。关于内容的优化,Yahoo是全世界各地收集大量信息的平台,这里面对内容的处理,有对语言的处理,相关性的处理,这都是很重要的。这是利用云计算平台实现的,首页我想大家可以看到几点,一个是大量的数据,大量的用户,很多不同方面应用。这里面也是用Hadoop构造数据库,可以看到列表有有几个例子,一个是用Hadoop以前一个是用Hadoop之够的比较,如果每天更新数据不可能,用了Hadoop只要20分钟就可以做出来。另外语言方面,用Hadoop以前是提高效率,用Hadoop是开放脚本,是代表我们对用户,我们接受到用户的量增加很多,以前是软件的工作人员做,我们很多研究人员直接可以写脚本做实现。对他们来讲是很大的提高。我们开发的时间,用Hadoop以前是两到三个星期时间,这套系统不可以重复使用,因为专门为这个项目开发的,用Hadoop以后就两三天,而且这个可以重复使用。这几个比较可以发觉,数据量增加,我们真正的开发量开发能力都成倍地增长。
所以刚刚提到Yahoo度Hadoop的应用,Yahoo这么大的公司已经实现Hadoop的应用了。我们现在走了第一步叫筋斗云,能够为大量用户提供方便。就是09年、Yahoo和惠普和英特尔联合发起的。好我刚才从Yahoo云计算的策略到应用,最后和业界共享和学术界共享的方式,这是我报告的结束,我想大家有问题,可以提问。
提问:问一个问题,和你讲的不太搭,Yahoo和阿里巴巴有合作,你们现在跟阿里巴巴的合作进展怎么样?
郑浩:阿里巴巴是我们很重要亚洲合作伙伴,Yahoo在中国品牌是阿里巴巴负责运行的,跟阿里巴巴合作对Yahoo企业很重要。从企业上,产品上都有合作,对于在北京Yahoo的研发中心,我们跟阿里巴巴保持在技术上合作。最重要的关键提供对Yahoo技术的提供,Yahoo核心市场都在做。
提问:你最核心的有结构化,用Hadoop构建结构化数据用的什么方法?
郑浩:Hadoop对Yahoo的应用,实际上有好几个非开源的平台,是应用结构化
和非结构化的存储。我们现在的重点在海量数据的处理,像我们内部的平台,其他平台也在讨论,是不是有开源的机会,希望跟业界共享。谢谢!
提问:Google用Hadoop做什么?
郑浩:外界有很多数据的比较,最关键云计算上一个很大的关键是处理的数据,并不是在于本身的效益,更在于数据处理方式,在性能比较的时候,很多时间你的瓶颈,更多是你自己实现的数据处理。所以我刚才提到的,我们发现性能提高,在于在云计算这种架构上实现。计算的开发的时间缩短,最后怎么提高运行。Google在Hadoop的应用,我不能代表Google讲话,可以找Google的工作人员提问。我鼓励大家在云计算上很多新的方法大家可以考虑这个,我觉得有做专利的潜能,有了专利更能提高云计算的应用。
刘鹏:再次感谢郑浩架构师的演讲!我们今天的报告到这里简单总结一下,前面讲过判断云计算三个标准,一个标准是它的服务资源到在本级还是在云端,第二可扩展形成到底是跟踪级还是小时级。科技资源共享云,如果我们把资源共享到这个云上,是要很大的存储空间。赛科云港电子政务云,包括金融云这些能够很充分地共享,可以很好扩展也是云。包括鸿蒙,大量的网站,上百万这样的网站呈现,需要一个是在云端,另外需要很强的扩展能力,也可以认为他就是一个云,Hadoop是云计算的鼻祖这个领域是做的很好的。
我们今天这个报告做很好,到这里就结束了!谢谢大家!
【5月22日下午 云计算核心技术架构分论坛 文字实录】
孟小峰:
大家好,很高兴今天来到第二届中国云计算大会给大家做一个交流。
我们从去年开始在关注这样的数据库技术,做了一些初步的探索,今天借这个机会和大家探索。下面是我报告的内容。
首先我们来看信息技术人们总结一下,有这样的一个规律,每15年发生一次重大的计算模式变革,我听专家介绍的,我发现确实很符合这个规律,从50年到65年大型计算机时代,80年进行个人电脑计算模式时代,对学术界带来新的一场革命,研究新的出现。95年互联网出现到现在又给我们带来很多机会。
今天我们仍然面临重大变革,由于处于初期萌芽,我们无法定义和说清楚到底是什么新的计算模式开始出现,已经隐约在思考这个问题,否则不会像今天这样的场合聚集这么多人,我想每个人看到这个时间点,为了不被历史落下积极的寻求。
这个时候思考问题,像95年思考互联网是模糊不清的,对未来看不透的,但是恰恰这个时候一个机会。
云计算大家从概念上和其他技术比较,这些都不重要,因为他正处在初始的萌芽阶段,如果什么都被人们准确刻划和定义不可能成为新模式出现,我们可以看到存在一些挑战,就是说能够给人们提供低廉的一种计算资源,尤其是在云计算上至少要聚集几十万,几百万甚至几千万计算机人,我们传统研究分布式数据库,128节点,这是我们支持最大的。显然这样的几万几百万的规模下,我相信量变到质变存在,我虽然说不清楚,几十几百万万节点出现给我们带来什么挑战,但存在问题。
最近看到一个例子,我或许对他有所转变,是讲美国一个房地产公司计算一个67万家庭,12年间的房产数据,按照传统的做法去搭自己的平台,购买自己的软件产品,要做周期和投入是6个月数百万美元的一个开销,但是在云计算初始阶段我们看到带给我们的直接便利,最后这个公司租用亚马逊的弹性计算云的计算能力,通过强大的数据分析,用3个星期不到5万美元解决了这样的问题。我在想如果我们真的能够构筑这样的计算资源,给人们提供满足他们需要又如此廉价的服务,我想没有任何人拒绝,一是我愿意探讨这个技术的原由。
简单看我们面对的一个形式是什么样的?信息爆炸大家已经感觉到,IDC统计每年有57%的数据增长,意味着每18个月数据将被Double(音)一次,我们面对数据量对我们提出严峻挑战,使我们目前数据库技术已经不能应对这些蜂拥而至的数据的浪潮。在各个领域都呈现严峻的挑战形式,这是为什么人们积极寻找构建新的云存储,云数据库来应付这样海量数据到来。
数据不断从前端向后端聚集,PERVASIVE COMPUTING的普及形成了THIN DEVICE的模式,大部分数据被聚集到了一个中心服务的地带,因此这两项趋势造成我们面临一个巨大的数据集合。
目前数据管理面临挑战性方面包括我们如何去应对不断开展的数据规模,如何提供一种好的可扩展性,如何提供一种好的成本效益的一种服务,如何去支持在这种模式下一种好的容错能力,以及如何有持续研发的机制。这是新的系统面对的,这是传统的不能解决的问题。
未来的数据库,云数据管理系统,我们设想一下应该在这几方面得到很好的体现,在可扩展性和成本效益方面和容错性方面持续的简化能力方面和易于管理方面等等,更重要的是构造新云数据管理要能支持多种形式的应用,这是一个很复杂的问题,因为每种应用需求都不一样,目前我们在构造云存储是针对某种应用或者某种情况设置的,显得有局限性,要构造一个在60年代面对企业所推出的RDBMS,必须要考虑对多种应用的支持,这是很难的问题。
为了继续这样的一个研究,我们做的BENCHMARK有全面性,我们看到雅虎一个小组做了对现有的云数据库系统的一个分析评测,和我们相比很有限。目前来看,在云数据管理上出现的一些技术,大家已经很清楚,主要是有一些企业,由于内部面临刚才我们呈现的这样一个海量数据管理问题,限制了DBMS不能支持,根据他们业务情况和需要构造了一些我认为是专属的一些所谓的DBMS的雏形,像60年代初数据库技术没有出现的时候,第一个数据系统是一个文件存储系统,在对数据管理方面做了一些能力的加强,目前这个情况大致可以类比当时30、40年前的情况。
这些系统如果从划分来看,典型两类,一个是基于Google的一个系统,结构用了储存的方式,此外DYNAMO为主体采用P2P处理结构。
以上这些系统主要应用在如下的一些企业,在构筑自己的一些专有的应用系统。对现有的云数据库系统我们做一个大致的分类,总的来看,目前我们从市面上可以看到的有开元的,有企业自主开发的,我们认为总的分两类。一类是DFS为基础的,在每个节点上管理数据借助现有的DMS管理,在这上借助云计算平台构建一个云数据库系统,大致有这样两类。两类中能支持SQL的是这样的集合。
我们为了做系统评测选取以下有代表性的四个系统。前三个系统大家熟悉,HADOOPDB是耶鲁大学一个研究小组开发的一个系统,是基于MYSQL基础上。
下面简单给大家介绍这方面情况,HBASE是基于HDFS做存储,是不支持SQL的,目前HBASE应用很广泛,在雅虎等等领域得到应用,可以做分析型的处理。CASSANDRA是另外一个代表,支持P2P,不支持SQL魏源清:,另外也很红火,独立一支,试图在数据库领域创出另外一派,号称以他为基础的标志,目前在这些系统上得到很好的应用和体现。
HIVE是支持SQL的。HADOOPDB是基于MYSQL的一个方式,在节点是靠MYSQL,可以支持SQL。从简单以上几类系统做一个分析看,按这样三个分类,在DFS这得的云数据库方面,他们在以下方面有优势,在可扩展性,容错性,数据复制等等方面是非常好的,但是这些系统目前不支持SQL。
DBMS这类云数据库系统可以比较容易支持SQL,可以容易利用一些优化方法,但是瓶颈仍然在数据存储上面。此外,在数据复制能力上有限。HADOOPDB结合两种特性的DBMS,总体看似乎是未来趋势,但是性能是一个主要问题,这是目前我们需要积极解决的。
我们做了一个很周密的一个BENCHMARK,看他们的性能对比怎么样,我们的目标是想测不同的存储云存储系统在各种条件下的性能对比情况,以及他们在各种学院情况下技术差异性。这是我们搭建的一个平台,有20个节点,采用的操作系统是LINX系统,测试系统基本用最新版本,HADOOPDB是一个学者自己开发的,并不是很完善。
BENCHMARK我们做第一个方面是看各个系统在读写能力的差异,和可扩展性方面的表现,数据集采用的是一个5G大小的一个DABO(音),有个测试系统有两个系统,主要是想测试主从机构和P2P结构呈现什么优势。这是一个基本结构,HBASE的执行情况,总的来看,HBASE读的性能要好于写性能,我们在写的方面初始顺序写和正常顺序写方面,初始顺序写的代价很高,之后性能会稳定下来,这是由于他的结构造成的,这是我们得到的一些基本的一些结论。顺序读很快。
这是HBASE扩展性的表现,在10、15、19个节点,因为有一个节点作为MAST,我们是看这样的情况下,他们的读写性能的一些表示,总的趋势还是增长的。这条线很奇怪,在5个10个15个节点还好,但是到19个节点,SCAN下降,原因怎么样,这些结构刚刚得到我们没有做详细分析。这个图和上面一样,是看每一个节点上的性能表现,在5个节点的时候我们看每个节点的量的情况。这是CASSANDRA的情况,和HBASE比,写性能明显有优势,但读性能相应的要差一些,这是两个系统的根本区别。
这是CASSANDRA的一个能力,在5、10、20个节点性能表现。这方面实验很多,这组实验主要是做测试,他们在SQL支持的能力,我们构筑三个表,测试系统有4个系统。我们看能力表现是什么形式。
这是第一个图,从这里可以看到四个系统读写能力情况,目前来看,我们说在红色这块的性能最好。这是对SELECT的查询,的一个测试情况。这是对GREP查询是一种模糊查询,数据库中是一个LIKE查询,效率比较差。
还有一个有意思的结论,这是一个容错的测试,我们在系统运行过程中,制造一个故障点,看系统重新执行的性能表现,从这个图看CASSANDRA容错能力强,蓝图是正常时间,红图是故障情况下的执行时间。这个测试我们说很困难,我们也是费很大尽做的。
我们介绍我们实验室基于上述分析和考虑,以及对系统对比我们给出一个原形系统架构,我们基本考虑提到的,我们希望设计一个云数据库系统支持多种应用形式,能够针对分析型的应用,也能够针对流媒体的应用,也能针对频繁访问的WEB2.0的应用,包括需要很强移植性的应用,这样的情况下我们怎么样构筑高效的可靠的容错的系统。
我们项目目标是要去开发一种新的数据库系统,能够支持下一代的数据存储和管理,可以应用到一些领域上。为此我们设计了一种叫双核结构的太极,命名为太极系统,主体思想是力图把HBASE和CASSANDRA优势结合起来,构造一个有效的体系能够支持多种应用的一个需要,为什么用太极,因为很能够反应我们这个思想,太极是阴阳两态能够和谐一致共存。太极更重要体现了由混沌到有序的思想,因此这正是我们要构筑我们的太极DB的核心理念,整个系统架构很简单,三个层次,在数据存储层,这个侧讯是能够支持SQL。
这是这个结构的具体架构,是对刚才结构的细化,包括了前端的用户接口,可以支持SQL支持一些API,我们架构一个查询处理层,有一些管理。
我们在存储层和查询处理层间构筑了一个统一的执行引擎,使得能够把我们所谓的双核结构有效统一起来,支持SQL执行的需要。
这是一个总体结构,这面我们也有相应的一些管理工具配合整个系统执行,这是我们目前初步有了一个系统,在这个系统里,用户在我们系统里可以支持两种存储结构,用户可以致用用SQL用,这样的数据出来为我们应用开发带来多大的便利。这是一个很长远的目标。
归纳一下我们的工作,就是试图去构造一个更优化的存储的系统来支持数据库的查询技术,最主要是我们能够支持多种应用这里有很多研究问题,包括双核结构如何共存,怎么样能够有效支持用户应用,需要用户自己选择。在这方面有一个很重要的工作需要开发,一个云模拟环境,我们在实验室里构筑20节点我的实验室构造不出几万几十万节点环境,真实云计算环境没有几万几十万规模不能谈,如何开发出一个可为大家共用的云模拟平台,能够在20到100节点上开发一个模拟出几万几十万的一个云仿真系统是非常现实的课题,谁先做出来,企业界和学术界都会为他拍手。
这是我们目前小组开发团队。谢谢大家。
提问:您提到很多数据库,数据库比较大的是Oracle没有提到,你认为云计算数据库,Oracle冲击是什么?以前我们很多应用,现在要转到云数据库方面你们有什么建议?
孟小峰:
技术趋势变革是无人能比的,目前我们在云数据库方面研究完全在一种新的平台和新架构,新应用模式上开发,Oracle是那个时代,找到机会并且开发了这个平台,Oracle有能力把握现在一个新的挑战。至于现有的基于传统数据库是不是适用于未来,这需要两方面努力,我们其实在开发系统就想达到这样的目的,使得原有的应用能够平滑的移植到云平台架构上,为什么我们着力开发一种这种存储能力,能够支持SQL,就是使原有技术能够方便移植。
主持人:
谢谢孟教授。下一个报告的讲者是何京翔先生。何博士在夏威夷大学获得博士学位,现在负责英特尔企业级云计算解决方案的宣传和推广,有多年经验,发表多篇学术论文。
何京翔:
各位早上好,很高兴今天在这里和大家分享我们英特尔公司在云计算方面的一些框架方面以及我们新的研究方面的思考,大家都知道,英特尔是一个芯片公司,我们其实现在的服务以及产品不光在芯片这级,我们在各个方面,我们现在目标通过英特尔产品端到端云服务提供更好的支持。
我今天讲的主要的有三方面,首先讲一下我们对开放式的平衡的云的看法和想法,以及系统框架方面做的一些工作。然后在数据中心方面和客户端方面具体讲几个我们现在在做的几个例子,验证英特尔是一个在端到端方面支持云计算,我们已经做了很有价值的工作,同时我最后讲一下,我们在中国的互联网这块,我们怎么样和中国互联网不同的企业的合作,使得我们对中国市场云计算方面有一个支持。
首先这个大家已经不陌生了,通过昨天一天研讨会,大家已经不陌生了,云计算再不是一个去年或者前年的时候只是一个概念,现在是一个现实,云计算带来的海啸式发展在我们面前展开,有更多用户,更多设备更多数据在不断产生,需要我们现在整个互联网发展往云计算的方向发展。
首先用户方面我们知道现在只有25%的人享受到,还有75%有待发展。我们认为在未来5年左右时间,互联网用户会成长,我们现在3.8亿互联网用户,可能到2015到8亿左右,同时要满足互联网用户的需求,设备大家可以知道,现在上网的设备已经是多种多样,以及未来几年嵌入设备,无人监控设备都可以变成上网设备,未来几年中150亿个的设备,现在加上互联网设备只有50亿左右,未来可能要两三倍增长,数据不用说了。
面对这样的云计算发展的爆发,我们作为英特尔来讲,认为在云计算过程中,现在有一些观点讲,云计算以后,我们的所有的计算全部在云里面,我们认为如果谈到云计算用户的多样性,云计算应用多样性,从这种角度讲,恐怕未来云计算的模式,客户计算模式不能解决问题,有一些计算需要在云计算中心里做的,有的需要在端,在设备完成,有一个很好的例子。我们未来消费者是有嵌入式的,有笔记本电脑的,有手机的,有车载系统的,还有家庭电视,这样多种不同的消费设备,就需要我们用不同的方式来提供服务。这是平衡计算的一个一层意思,未来云计算可能不是仅仅受客户机解决的问题,是需要有不同层次的,不同需求的,按照用户设备处理能力和不同需求提供不同服务的云计算环节。
还一层意思是服务提供方也是相对平衡的,不是实际有5个或者10个云计算提供商可以解决问题的,需要多样化,总的来讲知道有私有云,公有云等等,有一些企业云会提供企业服务,有的企业把变成云服务,这是这个例子,我们在英特尔能不做的。
数据中心恐怕不是只有几个,分布在不同地区,不同领域和行业,是两边要平衡。我们还看到在不同的数据中心之间,企业的和公有和私有的数据中心,数据不服务不仅仅在一家,是共享的。
基于总体框架这是我们认为未来的云计算是一个平衡的开放的框架能够支持这样的云计算的海啸的爆发发展。对于英特尔有几个比较重要因素最关注的,数据中心能耗问题,可能未来数据中心需要几个大坝能供这么多数据中心供电,用电是很大费用,现在有的数据中心里面,电费基本是所有费用40%到50%,很大。怎么样能够节能减排,一定范围提供最大服务。安全性和可靠性方面,安全性是云计算最大障碍之一,怎么样通过英特尔平台支持对安全性和可靠性上提供更好支持,再一个是从管理性上,怎么样能够有效的便捷管理,有成千上万服务器,管理上,我们空间管理几百服务器管理方法不一样,英特尔提供基本的芯片也好,芯片组也好,服务器基本框架也好,买服务器的时候不同厂家买,怎么样能够使对基本服务器管理统一化,在不同厂家,服务器管理上有一些共性,怎么样统一管理起来,可以在管理上有一些便捷有一些通用方法。这是开放式标准一部分,数据中心整个开放式标准还会讲,是不同方面的,怎么样能够大家共同制订一个开放式标准,使得在构建数据中心时候能够变得更加便捷。这4个主要方面是我们英特尔主要关心的重点。
接着讲从框架讲,我们可以把云计算云端和客户端两端,我们看到刚才我讲的几个主要的简化,高效,自动管理,开放的标准,安全我们列在不同的方面,其中还有一端要对客户端感知,提供服务的时候需要提供个性化服务,因为设备不一样,需求不一样,我们要提供服务的时候要能够做到因地制宜,因人制宜,所以对客户要感知,知道客户设备是什么,处理能力是什么,以及他的网络环境,这些东西都需要知道,提供相应服务。
所有这些东西做到需要一个开放标准和框架,我们现在看到至少有5个方面需要这样的标准,首先第一个是数据中心本身构建,比如说服务器,存储,网络,需要一些开放的标准,现在已经有一些标准,不是没有标准,在云的环境下需要怎么样使标准更适合云计算,比如未来可能构建数据中心不是单买服务器,买硬盘,我们可能需要的是买整个CONTAINER,在数据中心管理的时候,有一些什么标准接口可以自动的布置,可以自动分配资源,管理接口需要一些标准,第三点是在用户和管理人员使用的时候,我怎么样去ACCIS(音)这个中心,服务器有IPMI的标准,可以管理单独服务器,这个标准是否可以管CONTAINER,未必。BIDRATION(音)有一些自动联动机制,设施到一些动态感觉,这方面标准,是第二类,数据中心运算规则这类,我们在不同设备,访问数据中心服务的时候需要一定标准,不能是访问不同的云提供商的时候提供方式不一致。
最后是设备有100多亿的普通设备,我们怎么样提供一个比较相对统一的,或者说规范的一些设备标准,使提供服务的时候告诉你我什么样,在什么位置,有什么能力,我的主人是什么样的,提供相应服务。
这些方面我们标准欠缺的,需要业界一起努力共同往这方面去开发这样的标准,定义这样的标准。
对于英特尔来讲,像我们在PC领域一样,致力于开放式的,促进整个计算行业发展,对于云计算我们更是这样,注重与推行开放的标准,满足端到端的开放式的系统框架。
下面具体介绍一下我们现在一些具体的工作,怎么样支持我们现在刚才讲的开放的端到端的数据中心构建理念。数据中心着重三个方面,和我们客户和产品部门开发,第一是数据中心优化,这方面英特尔我们自己就是构建数据中心,我们IT部门和我们业界的一些商业合作伙伴在这方面积累很多经验,我们专门有这么一个论坛,来和用户直接合作,在不同领域里面帮助用户怎么样提高数据中心应用。我们基于一些数据中心开放标准,我们现在一些构建云计算中心的中心不可能全用新服务器,怎么样过渡,几十年积累的计算资源和技术怎么样平滑转移到云计算,怎么样用开放的标准构建未来的云计算数据中心里。英特尔有一个软件计划,英特尔是硬件中基础,我们的产品和解决方案需要通过软件传递给我们的客户,我们专门在云计算这方面,云计算有不同解决方案,我们专门成立这样的一个项目,和不同软件商合作,我们和他们合作,在英特尔平台下做最好配置,做实现。
我们认为大家都可以自己按照自己的需求开发平台的时候,作为这个理念和技术可以广泛应用,我们云计算平台相当于我们帮业界提供一些我们所谓的菜单,让大家构建自己需要的东西。
数据中心优化方面这是其中一个例子,根据英特尔和我们业界一起做的东西。我们有不同方法论,包括比如简单一个例子。
开放式数据中心解决方案,英特尔自己的IT,我们是世界50强企业,我们的IT是世界50强,是世界一流IT团队,我们首先向世界在宣传,我们要先自己尝试一些东西是不是可行,是不是可以在业界或者说在云计算可行,我们用这么一个环境,我们拿几个样品做,我们用了一些比较通用的一些虚拟环境。考虑现有数据中心现状,我们在同平台间测试迁移,不同时代迁移,动态资源管理,我们用动态资源管理,50多台机器可以跑400多机器,上面跑了3种东西,做动态资源分析,可以动态分配。我们现在做到一个控制源在控制平台,可以动态分类运算资源,现在已经可以实现。
这是加拿大一个公司,他的目的和电信厂商合作提供一个方案,我们和他们合作,构建一个这样一个平台,包括了服务器资源库,是一个解决方案。我们做了几件事,第一件事,把这个方案每一步怎么实施,第一步把萝卜切多长,这样的菜单,第二步做优化,怎么利用英特尔平台一些新功能,能耗管理做什么优化,英特尔的安全管理上怎么优化,做一个标准的解决方案,做一个可以动态按照能耗管理,对台资源分配这么一个方式提高服务器密度,资源利用率这样的方式。我们有几步。这不仅仅是一家,这只是一个例子。我们帮助业界按照不同需求,在英特尔平台上实现。
最后一点,我们不要忘记,云的解决方案是端到端的,NETWORD CLOUD也很重要,在云边界上,这些东西也是云的一部分。我们在网络上怎么加智能,把智能建立在网络里也能够达到平衡概念。
下面专门讲几个客户端例子,不是简单的可以解决的问题。客户端发展有规律,最早PC到现在可管理的PC,到未来职能手机等等,是一个从设备中心到用户为中心。具体讲我们现在云计算主要面临多样化,我们提供的服务要因地制宜,要在客户端有这样的智能能够告诉我的云这端我的设备是什么,谁用这个设备,以及什么网络环境下用这个设备,使我们提供服务按照需求提供,最大化的利用现有计算资源,客户端资源。
英特尔在嵌入式部门,专门做了一个方案,怎么在多样客户端环境下,都可以使用这种解决方案,从云计算到物联网,这些达到物联网从人机交互到机机交互这样的互通互联信息实现。
再有一个英特尔在客户端我们有一个MEEGO,做在嵌入式里,可以做在智能手机里,我们基于英特尔的一个平台,加MEEGO对设备提供支持。在芯片级,软件级都有支持。
最后讲在中国市场怎么做,中国的互联网市场有几个主要方面,有百度、腾讯互联网服务商,有电信服务商,有软件提供商,传统的企业,我们在几个方面都有合作,我们合作方半是多角度战略性合作,合作方式我们有英特尔芯片,然后数据中心优化设计,具体平台优化设计,比如不同服务器,不同的数据中心需要不同服务器,我们在平台优化有这样的专门的团队和客户协同,我们找不同厂商做个性化服务器,优化能耗管理,软件优化,具体应用软件的时候,和国内互联网厂商合作,通过软件优化可以使软件提高效率,英特尔我们有专门软件工具和优化方法,条件不变情况下使软件功能提高几倍。最后是客户端这块,怎么对客户端进行优化,使客户端能够满足云计算环境要求,我们思路是多方位多角度综合的和客户的合作。
英特尔最主要优势,从低端手机嵌入设备到最高端的都有英特尔的产品,可以用一个体系框架,从低端到高端都用云计算,同样框架支持,这是英特尔对云计算最大的支持。
提问:刚才您提到硬件不变,软件可以提升效率好几倍,再说一下怎么做的?
何京翔:
英特尔有一些Tool,我们有自己的一些Compiler(音),因为是对英特尔的CPU和环境已经优化的,我们还有Tool,帮你分析软件瓶颈在什么地方,通过软件瓶颈分析我们可以帮你,使你解决瓶颈问题,使整个软件最优化在英特尔平台上,达到几倍提高。
提问:我提个问题,现在有一种观点认为,传统数据中心降低不了功耗,用通用处理器和机构,他们认为我们是不是处理器技术应该从通用走向专用?是不是回去依靠专业体系降低功耗,这对英特尔怎么看?
何京翔:
英特尔刚才我讲了体系结构是我们的X86体系结构,但产品多样化,我们从功效角度,虽然都是一个体系结构下,在选择你的数据中心产品的时候可以有多样化,英特尔可以和你合作,并不认为为了功耗就一定要换体系结构,而恰恰在体系结构内可以按照不同方案设计。英特尔体系结构多样化的,这个体系结构内可以做。
主持人:下面是Ihab Bishara先生,来自Tilera公司,Tilera预算产品营销总监。
Ihab Bishara:
我重点谈三件事情,第一个谈一谈云方面的问题,在云方面,人们面临最大的问题,尤其是发展的问题是什么,并且会谈一谈新解决方案,我们如何解决那些问题,我们会谈一谈我们如何解决这些问题。最后和大家分享一下我们之后的这些技术,并且这些技术是一些创新并且能够给云计算带来更多价值。
首先,这个内容是关于什么是云,云的概念很多,我之所以谈这些,我们应该保证对云有共同理解,云对我们来说是一促计算资源,通过网络联系到一起,其实是一种抽象的管理,能够给你提升非常简单成本模型,不用买数据中心,只需要租一些服务器就可以了,可以使你做的非常有弹性,可以用更少资源实现更多事情,随着企业增长可以随时调整你的硬件设备,这个是云,云是非常伟大想法,确实现在在云方面有一定的趋势,这页最下面我们现在已经不再用10个或者是100个服务器,我们现在用的数量达到数千数万,数据中心不断的扩展,所以数据中心有的占几万平米这么大,由于云的供应商成本非常重要,所以买操作的服务器,他们必须考虑他们的利润,所以优化成本对于云的成功非常重要的,除此之外,由于功耗的限制,所以我们现在的功耗以及足迹,也就是每个计算能力功耗必须要下降,所以只能达到10或者是5K瓦每个机柜,所以我们可能最多用5到15个。
这些是云现在面临的问题,由于一种解决高性能功耗比是所有公司的投耗问题,在美国和中国所有公司想开发性能功耗比高的数据中心,所以功耗和冷却是成本最高的事情,所以你在资本支出一美元的时候,在功耗和制冷方面消耗一美元,运营成本支出比资本成本高。
这张图显示的是问题是很多厂商面临的问题,很多人可能之前看过这句话,英特尔和AMD没有提供他们需要性能的产品,所以服务器要更便宜,性能更高,能效要更高,目前的解决方案实际上并没有解决过去网络数据中心面临的问题,所以像Google,亚马逊用的数据中心问题现在都没有解决。
刚才我谈的是云面临的问题,增长非常快,发展速度会持续上升,但是这种性能功耗比的问题是阻碍进一步发展的主要障碍,我想用爱因斯坦的话,你用创造一个事物的思维不可能解决这个事物带来的问题,确实这个话一次被一次的验证了,所以在未来几十年中也会如此。所以我们解决的是什么问题?目前的技术就像刚才说了,解决性能和功效比问题,云计算数据中心没有解决这个问题,他们的核的整合度很低,所以在你的笔记本上使用的核和服务器上是一样的,甚至和PC也是一样的,这种核组件更多,实际上云并不需要这么多的核,不需要臃肿的结构,而且这样的话会使得你的成本非常高,我们怎么做的?和大家分享我们做的创新工作。Tilera实际上能够解决我刚才提的所有问题。
首先我们从一张白纸开始设计,想要高能效的核,我们希望所有的是整合到一起的,不希望所有的是分离的,我们希望一个芯片能够提供一种完整的解决方案,更高的整合能力,更低的能耗,可以使用标准的编程模式,不能使用标准编程模式不可能有统一的云。
来解释下,如果你看一看这个标准核,左边这个就是现在的标准核的状况,像X86技术,这个核中只有4%的空间用于真正的计算能力,其他的大家可能用了,但是大部分时候没有用,但是要为他花钱。所以这个想法非常简单,有这么多没有用的东西,我们应该充分利用这些空间,而不仅仅让他浪费掉,所以我们使用多核,每个空间单位计算能力增加,这是云最为需要的东西,因为云是非常简单的东西,只要提供更多计算能力性能肯定提高,并且每个单位的功耗的计算能力会增加,像IO和PCIE,我们提供整合化的解决方案。Tilera由于有这样的想法,从1994年有这个想法,最开始有MIT的一些专家成立这个公司,之后我们在开发各种不同产品,第三代的处理器实际上可以用到100核,没有任何其他的公司能够做到这点,我们是唯一能够提供100核处理器,集成在一个芯片上,LINUX可以用100核,这是Tilera提供的产品,我们想说如何将100核扩展下去。之后具体谈。
这张图不仅仅是一个展示,我们在楼下展台上有这个实物,我只是给大家看这个图,这个是用1级服务器OEM跑的,在两个服务器上比较,这是一个云的应用,我们之所以进行这样的比较,云应用非常简单,只需要更多计算能力,我们提供这样的解决方案。
另外一个重点,这是一个LINUX核,基于我们处理器,64核,里面看起来很空,这个核里没有太多东西,因为所有东西整合一起了,这是为什么我们可以如此提高我们的容量和能力,在这个核中我们用LAMP,我们同样做的一些开源应用,我们进行编译,在这上可以用非常标准的工具,像C++,所有编程标准组件都可以用,这个功耗只有40瓦,这可能甚至比一个灯泡能耗还要低。
把所有的整合到一起来看数据中心,如果比较一下,比如说最大的功率只能是5K,然后看一看服务器,是用X86还是Tilera,比较一下看两个计算能力不一样,差距不是一点,不仅是2、3倍问题,我们在一个机柜中有1万核,X86有200个,可以算每秒差多少。再看I/O速度,我们的I/0比其他的解决方案快的多,你想象新技术带来的无限可能,你的总体成本会大幅度下降,并且计算能力大幅度上升,同样功耗前提下做更多事情。看Tilera和X86另外的比较,可以看到这是60的服务器,和100的服务器比较,我们单位功耗性能更高,我们也节电了。
接下来谈一谈我们如何实现这些东西,这个想法非常简单,但是在这个简单想法中有很多创新,我们最主要两个部分,是一个完整的核,非常简单,但是非常强大,这个核有缓存,处理器,单核中运用完整的操作系统,我们在这个核中加了一个转换器,这个也是我们在架构中最重要的东西,能够使得所有的核联系到一起,我们有多层网络,使得我们的扩展性比其他的解决方案要好的多,无论是总线为基础还是其他为基础的,这有64个核联结到一起,我们称为网格网络,下一代技术中,我们每秒带宽达到200T,可以看到我们的连接和速度非常快,我们这种增长速度不是线性的增长速度,有人问我们我们的核多强大,你看这张图,看左边这个,是我们Tilera单核的和其他的比较,你可以去网站看具体数字。你可以看我们的性能,我们08年发布性能,G36我们今年要推的核可能比英特尔更好,这些是非常强大的核,绝对不是小核,虽然体积小,但是功能强大,我们做计算型的机器。
再简单谈其他部分,谈一体化方面的问题,每个芯片实际是一个整合系统,不仅仅有处理能力,有内存控制器,网络I/O,是一个非常完整的芯片,可以直接用他做服务器,我们从一个完整的角度来看这个事情,看如何节约成本提高性能。整个系统整合在一个芯片上。
从技术角度看非常重要一点,缓存有一致性,现在很多的创新都在发展很多核,要做到一点缓存保存一致性,这个做起来不是非常容易,缓存一致性使编程更容易,可以在LINX上可以应用,可以共用内存,使得你现在的软件可以在我们的芯片上很轻易运行,不需要做任何改变。
谈一谈软件方面的事情,大家看一看,我们从公司成立第一天,使命是使我们的东西能够更加普遍化,并且我们在这方面非常成功,我们有非常标准化工具在芯片上运行,我们融入一些开元的部分,本周我们的整合工作进行非常顺利,很多公司支持我们的工作,C和C++等等,只要想起来的东西,我们的芯片都是支持的。这样的话使得编程更加容易和标准化,使用环境一样,不用写其他的代码,用原来的代码搬过来可以用。
在右边是标准应用对阵和左边差不多,我们的对阵差不多一样,像虚拟化,上面有操作系统,上面有应用,很多客户在这个整个过程中用C或者C++可以写几百万行代码,在我们芯片上的软件环境你非常熟悉,和你现在使用的没有任何差别。
如果从云的角度看这个事情的话,实际上我们有一个综合的云对阵,从下到上,所有人们编程的时候都可以用,像数据挖掘等等所有这些东西都可以用,这是为什么我们推出这个产品的原因,基于此,一级OEM和ODM服务器将基于我们的产品在未来可以使用。
到目前为止我们已经做的不错了,其实这仅仅是一个起点,我们在08年已经推出了处理器,我刚才给大家分析的是08年数据,今年下半年,我们在今年晚期可能推出3到16核处理器,性能和之前比翻一番,我们性能是翻番的,在今年4季度会推出,2011年我们的性能可能比之前翻了8倍,这是技术带来的奇迹,我们之所以能够实现这些目标,是因为我们应用了网格网络,使得其扩展性非常的好,所以不会受到总线或者是其他的限制,我们可以用到几百个核,这样的话我们提高性能会非常快,我们的架构是允许我们能够实现这一目标的。
GX系统产品我给大家简单介绍一下,解释一下为什么能够翻两倍,我们的芯片的缓存2G或者更高,可以用16到100个核,我们可以用64、100、32个,多少个核都可以,我们的网格网络,我们的每秒带宽达到200T,这使我们的扩展性可以进一步的延伸。
谈专注的市场,我们不可能解决所有问题,我们只是专注于某些问题上像网络应用,像数据挖掘,这是我们关注的市场,还有视频代码转换,还有视频监控,所有的这些都是我们关注的市场。如果用我们的产品,他们的总体成本,性能功耗比有大幅度提升,我们的产品实际上在基于现有架构有很多优势,我们在未来几十年中做转换代码的架构将是非常优异的,这样的话我们的产品无论用于视频监控,还是其他的应用,都可以省下很多成本,由于我们有着很强大的计算能力,并且每瓦计算能力更高,所以我们能够给大家带来更多价值,对于一个公司类似应用这样的话可以给他们省很大成本。这是我们为什么专注这三个市场,现在的服务器性能当然不错,但是需要扩张的,这是我们需要解决的问题。
总结一下,刚才谈到云和云最大问题,性能功耗比,成本问题,空间问题,这是云面临的最大问题,我们提供的是一个经过事实验证的解决方案,我们的产品在性能功耗比实际是非常高的,并且非常少的应用能够跑在很多服务器上。
最后一点我谈的如何实现这个目标,我谈了一些细节的架构,并且也谈了我们的具体工作,我们1994年以来开始研究,从07年的时候推出我们第一个服务器产品,现在我们经历了第三代的架构,第三代处理器,并且我们的整体的性能还在不断改善,因为客户在不断的使用不断的部署,所以我们的工作使得多核的性能达到新高度,我们添加的不是一个两个核,是因为我们使用基础的架构使得我们能够使其性能可以翻出几倍,最后我想说,我们刚刚起步,我们未来10年有非常好的前景,你是否想节约你的总体应用成本。
谢谢各位。
提问:刚才您比较了X86和你们的CPU在计算能力和功耗区别,能不能比较一下ARM(音)芯片和你们芯片区别,ARM芯片进展也比较快。
Ihab Bishara:
我现在没有看到ARM推出64核芯片你们见到过吗,当然我不是说我比他们聪明,最终问题是扩展性,如何能够扩展到100核,他们现在没有这样的技术,但是我们有,ARM他们几个核,他们每秒20K速度,他们功效比较高。现在核心技术不是CORE怎么样,是把CORE有效互联,更有效组成一个CHIP。
提问:您介绍CPU和框架执行效率高关于吞吐量方面怎么提升的,比如磁盘阵列,或者是网络的吞吐量。
Ihab Bishara:谢谢你的问题,如何改善我们网络和网络吞吐量两问题,你和很多网络数据中心人说,他们谈应用问题,很多应用需要更多带宽和I/O这是平衡问题,GX产品我们有22G的I/O,这个方面我们没有问题,GX产品中,我们可以最大扩展到300G,这能够进一步扩展,我们有一系列的产品,这使得你能够基于你的需求选择不同核产品满足不同需求,所以我们的这些产品可以满足所有应用带来的需求。
提问:您的一个芯片中扩展多少核?
Ihab Bishara:
我们现在遵循摩尔定律,你问我们CTO他们会这么说,但是我只能说这么多。
主持人:下面演讲的是张福波博士。他的题目是云计算技术与架构前瞻。
张福波: 各位大家上午好,今天很容幸有这个机会和大家分享一下。
我今天主要三方面简单给大家介绍一下云计算前景,云计算接触国内国外的现状,我们的一些案例,最后介绍一下,不是很细的,云计算的核心技术和将来发展。
看这张图,1979年制造非常767,用的CMD或者CA计算机模拟仿真计算机在空气中的强度,我们知道当计算机介入到这样的分析中主要是为了节省人工和产品设计,我们看到79年的时候我们用计算机这种能力非常有效。到了2005年787我们称梦幻飞机,美国播音公司把这个计算机所有设计都用模拟,我们可以了解国内航天航空在CAE这种大规模发展。我们的计算机这种能力对市场发展不是简单递增,是非线性的。
从IDC认为,我们现在计算机无处不在,我们用计算机能力,我们现在需求没有达到峰值。对云计算未来的发展,这是非常大的市场,计算机的市场将来对所有人会扩展到我们各个领域任何部分。
这里提出私有云,核心认为,在构造一个私有云中有4个方面的东西,一个个是可升级的,前面一位提到,在我们网络管理可升级是最重要的,我们不可能把一种能力浓缩在一台计算机,这涉及到可升级。第二问题是共享,我们知道PLATFORM公司我们致力于资源共享,我们认为我在02年提出IT最重要的退场,退到中心去,达到最大需求是共享。第三个自动化,计算机规模庞大的时候,管理需要自动化,才能够使用方便利用资源。第四是弹性计算,希望我们这种资源根据他的需求。前段时间和中国运营商沟通过,我们构造短信平台是平时的10倍,弹性计算避免这样的问题。
这是451CROUP,核心要解决的问题,一个是管理,第二是自动化,第三安全,第四存储。不同调查公司看到的东西有一定不同和相同,我们认为云计算有很多方面,包括弹性、安全都是对的,是为了解决一个问题,就是共享,这是云计算核心地方。
云计算要运用这些层,我们和用户沟通,我们目前还是要相信,我们造不出通用云计算技术解决所有问题,但是将来有可能,我们很难能够让老技术适应云计算,除非云计算技术改动,我们碰到很多问题,最大代价是老的怎么改造。云计算很大挑战就是原来老的技术如何做,我们发现经常有可能我们做云计算框架满足我们特殊需求。
说到云计算,我们当初06年接触的时候。第一网格,最终目标是把整个资源整合,共享的化这是最关键的,我们知道网格做很有意思的事情,云计算把资源卖出去。第二VM,当初最早01年的时候,亚太总经理来见我,叫穷人的工具,我们一台计算机很贵,我们认为现在VM技术价值不单把贵计算机变成小计算机,真正的价值为应用软件构造一个COMTNNER(音),可以网上跑,做成标准化,我上次去IDC中心,买最好计算机给像阿里巴巴使用,有的虚拟中解决问题的标准化。第三类像Google,他们有很多资源,面对大量客户,运营商碰到的问题是海量的,他需要技术解决海量问题。Google只是做搜索引擎,他想做更多事情。
我们把云分两种,一种公共云,还一个私有云,公用云中非常重要的解决方案,上网本,我去了中关村,发现去年几乎看不到,现在不一样,用户希望我们终端设备越来越强,有了网络之后,可以把内容放到云端,将来发展就是叫网上,我们手机可以不叫手机可以叫上网本。台式电脑将被淘汰。
我们个人电脑没有操作系统,没有Windows,而在云端,这是将来一个趋势。
DATA BANK,前段时间搞云有一个困惑,数据传输大,将会越来越少。云计算恰恰会降低我们在城域网,或者是互联网数据量。我们相信云计算将会催生太多用户,比如医保,数据银行,包括将来所有的公共政府要做的,有很多机会,包括软件服务。
下面讲私有云,私有云对企业,我们在计算机中,我们现在不提供完全公共计算能力,这种资源对一个企业不够,包括容量问题,安全问题,企业要自己构造,让企业内部所有员工共享,这是一个趋势,这私有云。
IDC我们知道是一个比较重要服务,把这种服务卖给客户,有四大挑战。
1、数据中心复杂,不可能购买一家厂商计算机,不可能购买一种软件。
2、IT成本高,资源占用多,配置峰值资源需求。计算机3到5年会淘汰一字,淘汰不是计算机不能用,而是耗电高。大家知道不是简单钱的问题,IDC曾经统计,我们现在5毛放电上,将来会变化,7毛花电上,电力费用越来越高。
3、系统稳定性,可靠性低。人工服务为主,高成本、低满意度。我们经常碰到这种情况,主机当的时候备机不运作,我们有一个美国一家公司,有300个系统有300个备用系统,非常浪费的。
4、IT传统模式不能适应业务部署速度的需求。如果领导说上星期这个业务需要80天时间,而现在日益激烈竞争,美国公司电信或者移动不能等80天,需要一星期推出市场,因为推出就战略市场,80天以后客户跑到竞争对手那去了。
我们这些运营商们,不是技术领先的,他们是需求领先者,他们有这个需求,我们云计算可以带来好处。
1,资源虚拟化。
2,SOA框架使得IT能对业务需求提供快速部署。
3,一体化管理打破了原来IT烟筒式业务系统管理。
4,消除单点故障造成的稳定、可好性问题。
5,帮助IT投资风险和决策。
6,节能减排。
我们认为实现云计算的困难,我自己参加很多会,我们现在还在争论什么是云计算,太初级了,就是一个共享,就这么简单。我们现在讨论云解决什么问题。
1,没有成熟的产品和方案让运营商有直观的理解。
2,各个厂商都在推、强调自己的云计算概念和产品,像盲人摸象,无法让用户有个全局的认识。
3,现在有关IT系统的改动成本和风险。
4,传统业务系统虚拟化改造。
5,少有成功案例可以借鉴。
6,组织管理和人们的认识需要提高。
我们公司主要做网格计算,云计算,我们今天有一个产品叫ISF,我们很多行业里有很多成功案例,我们在中国有很多经验,降低风险等等东西。
下面讲一下成功案例。这个案例解决方案是把孤岛规避一个。
这是另外一家公司,提供数据挖掘数据分析的,整个计算机也是老式的,有云计算后把底层资源共享,北京用电一样,发电厂的电通过电厂共享,如果把计算机通过一个调度平台共享,使A不同系统共享相同资源,做到填补。本地资源,当初和我们合作有一个需求,我资源不够用公共云。
这是新加坡的一个案例,主要解决问题是如何用自动化环境,因为面向公共客户,使出租过程基本简单。
还一个欧洲的物理研究机构,他们非常简单,需要大量计算,所以希望把学院资源共享,计算天体物理,高分子计算,搞云就是为了资源共享。
我们说到云计算中有三个服务层次,这是框架,计算机领域中,我们要做的简单,计算机最好理论是简单。如果太复杂不是好方案,简单能懂就好。
上面是调度,我们说实际上云计算核心技术是什么,大家有机会做会发现将来最大挑战是这个,为什么,像北京市交通挑战在于红绿灯交通系统的效益,解决交通拥堵问题,云计算调度是核心技术,不是一层的,服务本身要调度,IP调度。
这是比较复杂的资源调度,一个结果,要考虑到应用服务的逻辑,我们这个客户做的非常先进,这是非常精细化的调度。这是我们要考虑的调度策略满足不同需求。
当我在启动应用的时候要知道跑哪个最有效,软件不是装计算上也装数据中心,因为你不知道哪个最合适,是个动态调动过程。
这是存储集成,云计算中把计算机作为资源,存储可以作为资源,你们需要知道哪个请求为哪个存储,如果竞争者竞争如何分配。
网络集成,非常重要是IP,虚拟IP地址管理和调度。
简单总结,我们能支持多云,前段时间我碰到,他说我有三种业务,不想把三种业务放三个云,领导不高兴,他们的技术,我们可以在云中可以有多云,云之间可以共享,我们全中国不能造一台发电机,我们有N个,发电厂共享资源,我们也一样。有点复杂。如何进行共享是非常重要的策略。
最后讲PLATFORM,云计算后面是什么,我们也不知道,整合是趋势。PLATFORM产品,从计算机管理到调度,到支持,集群网格和云。
谢谢大家。
主持人:云计算核心技术是虚拟化,有商业有开元的,开元和虚拟选择什么。
张福波:
我不是VM专家,关于开元和商业版的时候我们建议,我们都知道当你买一样东西的时候,你需要保修期,这个情况我们建议买商业版,航天航空都买商业的,关于开元和商业版的差别很大,第一个商业版软件承诺的,比如这个功能是工作的,就是工作的,因为经过测试,免费版不一定的,要看我们的判断。
提问:您讲了很多云计算的核心体系架构讲很多,比较好,我想问一下,您觉得最核心是哪块?
张福波:
调动。我们云计算中,资源各个厂都提供,包括存储、计算机、网络,真正将来碰到问题是调度,调度不行整个系统会瘫痪的,调动引擎核心技术。
主持人:再次感谢张博士。今天最后讲者是杨扬教授,是北京科技大学网络翁信主任,多年从事网络网格领域研究,下面请杨扬教授做报告。
杨扬:
各位嘉宾上午好,我今天给大家讲从两个方面分享一下我们对云计算的理解。
第一个我们想要知道云计算究竟给我们带来什么,第二点是我们如何推进云计算的发展。
总如何推进云计算发展中,我们是大学,比起企业来讲多一点我们的责任和任务,也就是说大家追求目标两点,一个是顶天一个是立地,顶天是云计算基础上把共性一些问题提出来,对他进行研究,使得能达到一种理论创新,另外我们可以通过一些标准这样对云计算的实现指导。第二点我们希望在云计算中,这也是中国大学里一个特点,我们不简单做研究,应该如何去解决他的实现的一些问题,因为所有的研究是基于实现的需求基础上,这样我们就三个方面给大家分享。第一云计算机遇与挑战。第二云计算基础架构。第三北京科技大学云计算平台和大家分享技术实现。
云计算到现在已经不是去年一年,去年一年大家还讨论什么是云计算,今天我认为应该归为几点,一个是社会需求推动,网络发展改善我们生活,现在十几年过去,我们发现在网络最多有各种各样资源购买机器软件平台各种设备,这种资源没有得到充分利用,冲击数字讲现在利用率不到30%,这个时候一方面资源在浪费,因为负载不均衡造成浪费,企业和政府另一个方面不断购置,带来巨大成本浪费和能源浪费,对于个人使用者面临硬件和软件不断更新,还有病毒的侵蚀,所以大家针对这些都希望给出一个解决的方法,给出好的解决方案。
我们讲云计算一些众多新技术发展的必然趋势,有了网络大家开始研究几个方面,比如虚拟化技术,如何使得分散计算资源和存储资源变成可分配的虚拟架构,另外十几年前的网格技术从三个方面给大家提出了一个解决的办法,第一个是我能支持各种各样的现存的硬件和软件接口发现资源所在,这也就是说我们今天云计算的基础,我同意张博士说的,实际上所有的东西归结一点是共享,以共享为基础,在网格中第二点很重要,有资源发现以后我们可以组建透明资源,如何进行调度和管理使达到最优化,这是大家追求的目标。第三点在网格中早提到QS提供高质量服务,其他的技术针对面向服务架构,SOA分布式计算,都给我们提供基础,云计算是众多新技术发展的必然趋势,这种情况下,今天云计算发展不是一条路可寻,我认为关键一点挑战是提出这样的问题,就是如何由需求引导的,在网络环境下各要素构成的有机体,非常难,给我们无论从研究者角度还是实现者角度来讲都带来一种挑战。
转到云计算产生了一种新的业务模式,所以我们认为一种业务模式创新,这种业务模式创新是按需租用资源业务模式,实际我们去年提到这点,给我们中国的中小企业甚至个人提供了充分的机会,对这个时候服务变得更简单和实用,不是在开发一些重量级的,对于硬件也是这样,不再开发大型机器,通过刀片机,软件也是,这是我们的机遇和挑战。
所以云的特征,这方面内容大家讲的很多,有超大规模,前所未有的计算能力,这是我们的理解,虚拟化任意获取服务,高可靠性,通用性,高可扩展性,按需购买,这是我们的理想。
另外一点我们要考虑,这是从97年开始网格方面研究,研究资源调度和管理,这里我们发现所有的东西在向两个方面发展,一个是服务,一个是底层技术,面向服务我认为随着网络,已经不简单是现在的INTERNET,是动态下的服务组合,我们未来在云计算的时候提出这么一个观点,一切皆服务,这个时候我们如何把松散的偶合分布服务整合的给用户按需统一服务,最终用户能不能以一种透明的方式,把它输入的数据转化为需要的输出,所以这里我们需要研究的是,在动态性网络环境下以及柔性服务需求,建立服务应该考虑可信性和可持续性,涉及安全和可持续,随着在云计算中我给大家讲多媒体通信,随着时代发展,一切是由于多媒体在网络上的推动导致了今天在性能和存储方面的高度的要求,所以这个时候,网络的服务优化策略也是未来要研究的重要方面。
虚拟机和物理机计算资源整合,我们今天讲云计算不再是打破旧有重新建立,而是在现有基础上如何对资源进行整合,这个非常重要,另外整合过程中,我们说虚拟技术达到了对存储的共享,可是如何给出优化共享,使容易度达到满足基本需求,这个时候应该支持复杂业务模式下存储资源整合和数据管理。如果我们希望对这些资源能很好的进行调度和管理,也就是说我们应该按需要按需求,变化的资源供给能力扩展,应该对新的厂商,新的所有的软件要了解接口技术,便于资源发现和整合。
在这种情况下,刚才我们上一位讲了,我们也认为这样,如何建立按需分配资源池,动态调查是我们面临的科学问题。我们要满足用户需求,我们今天提到的是用户不需要计算机,而是需要计算资源和能力,这个时候用户不需要软件,而是需要提供的功能和服务,这个时候我们看到云计算与传统IT模式比有非常大的优势,所以刚才讲了,降低成本,降低能耗,另外提供资源利用率,给出弹性计算和存储能力,灵活定制,用户使用千变万化,这个基础上我们如何根据他的需要,根据特点定制相应服务,这是说云计算一定要达到的。
这个图已经被大家公认,分三个层次,也给我们一个目标。我们如何通过虚拟,我讲是资源的发现调度和管理达到能按需,也就是对每个服务使用者,我们给他按需以租赁方式给他,降低成本。PaaS层如何建立这样的平台,有利于开发,这里包括一些开发环境,中间件,甚至计费都在这个层次。SaaS层是我们国家有巨大空间的领域,我们通过工作,对云计算体系结构理解应该是这样的,也就是网络资源,有的大型设备,或者能联到网上,甚至不能联上的,我们大学几百万美元设备不一定联,可以用网络服务提交方式,以数据输出方式通过网络传给对,完成了租赁。在网上,我们认为目前现状有两种,一种物理机,一种虚拟机,如何建立一个资源池,是透明的,并且是可动态调度的,这个时候通过资源调度,服务模板方式给用户,这层是一方面平台方式进行租赁,另外一方面可以对上层的SaaS提供支持,我们可以对他的ERP,CRM提供服务支持。
这个时候我们认为云计算一个简单的实现机制是这样的,所有的终端用户,不论是上网本手机智能终端,通过交互接口,在目录中找到服务,我们通过系统管理,通过网络,然后以配置工具这样的一种服务方式提供给用户计算或者存储资源,或者其他方面的所需要的网络具有的服务,另外有一个统计功能,时刻让用户透明的知道你的服务现状。
这里我们北京科技大学为一个案例,这个案例中我们认为可以用于其他企业的私有云,这种情况下大家有独特的地方,因为大学大家知道是以教授为核心的种研究和教育体系,这个时候,所有的教授们拿到课题,自己去购置他的设备,学校每年通过一些工程会拨下一批经费,每年到年底熟悉大学脉搏的人知道,一到年底12月去了大学,因为什么?在12月底之前要大笔钱要花出去,这种钱基本是胡花出去,我们认为,就是盲目的购置设备,这个时候购置设备后,使设备本身3年可能成为废品,有的放置了,随着教育资金大幅度提高,老师科研经费大幅度增加,在大学中应该存在比较大的浪费现象。
这个时候,本身有一些需求这种需求,我们主要在这里针对着是对于科学计算,我们想营造一个科研,我们下一步会面向教学化管理,信息服务是在网络中心。主要的问题是刚才我讲的实际资源重复购置,大量闲置,利用率低,资源分散管理,每年这个时候学校有一批公用款的时候,给各个学院,看谁发展能抢拿去,拿去实际可能没有好规划,但是购置一些闲置计算机,这样本身学院体系各不相同,互相没有贯通,不知道哪些设备可以共享,不知道这些东西如何可租用变成可提供服务的方式。所以这里,我们现在高校普遍存在状况,无法实现有效协作。
我们希望建设的校园的目标,就是如何将分散的资源整合一个资源池,在学校内一个私有云的情况下,分布在各点,各处不同的计算机整合在一起共用计算资源,把存储整合在一起共用存储资源,以后对学校的发展会产生这样的情况,资金可以统一配置,对各个学院我们提供不是计算机而是计算能力,分配计算点数,学生享受服务的时候,学校一般建一卡通,我们通过一卡通使用。老师使用大量模拟软件,这种软件一方面使得各个单位不同的重复购置,另外又使得一些资源在那闲置,这是现在的问题。我们希望把一些软件放到云端,节省每一个科研人员的重复的配置和版本问题,这是我们的目的。
对我们来讲,因为我们北京科技大学从97年,我在法国读书的时候两个方向,一个方向是离散事件理论研究,我出版一本专注,离散事件理论系统及应用,从97年以来,我们参加了国家的973、863组织负责国家自然资金,我们主要研究重点,包括国家重大计划重点课题是网络资源管理调度,网络环境下管理服务基础理论研究,经过十几年积累,我们有了这样的实现的基础,所以作这里我们认为他的这种架构应该是这样的,就是对现存的虚拟机物理机整合在资源池上,上面资源分配引擎实现调度,对上面我们支持一些软件,在这个平台中我们现在部署CRM软件,把第三方软件部署里面,我们可以给管理学院老师或者EMBA或者MBA提供学习平台,这个软件可以实现真实功能,但是在大学中作为非常好的范例,使学生在云端,使用软件过程中学会所需要的课程,其他软件可以达到这个目的。
这里我们也就说对于目前学校的现有的现状,我们把物理机和虚拟机整合,构建资源池,通过按需服务要求提供给他CPU或者存储,这个时候我们的界面列出所有的物理机不同类型虚拟机,我们对应用软件和运行操作系统建立影像,建立标准服务模板,我们基础设施可以支持目录管理,这个时候我们以管理员或者应用经理或者院长或者用户方式开放给大家,可能通过这样的管理,通过注册登陆来实现,按照你的权限和需要的服务。
他的核心技术,刚才张博士讲的,我们也认为,云计算未来是走向大,如果在一个大的无序空间中,资源调度分配,资源管理成为非常重要的,这点就和我们现在城市交通一个道理,我们有资源有道有车,没有很好的管理,当扩大的时候,一定给你带来问题。所以我们讲在这里我们认为一定要满足他的资源,在这里要花一定研究精力。
资源调度引擎可以区分配可以预约。刚才我们发现资源分配策略,我们这里应该一样,首先根据各种各样资源分配,我们能对资源进行填满,使服务器利用率最大化,通过分散策略可以虚拟机使用在最小物理服务器上,这样可以降低物理服务器故障影响,还有基于关联程度分配策略,基于高可靠性分配策略等等,这个时候我们可以根据用户的优先级别动态分配他的资源,另外一点是可以通过实现绿色策略进行节能优化。
经过这样的构建我们认为我们的云平台这样的门户应该是有关的一些特点。是以应用软件为中心,内置多种应用软件接口,他的好处我们做了尝试,把第方软件可以部署在上面,很快部署在云端,使终端用户可以流畅使用。
通过WEB远程管理应用软件及工作数据,基于角色的权限管理和页面访问控制。可自定义的应用程序参数表单。
这是我们平台界面,几个功能,一个以学院划分,另外可以用功能划分,有云平台管理,虚拟机作用和管理,有系统管理和维护,有系统监控,构成一个完整的云计算,用于校园的系统云平台软件。
我们可以看到,当一个系进去的时候,我们可以提供这样的PAAS的工具,我们称为工具,所有科研工作者不在自己本机装,直接在云端使用。我们有任务数据管理功能,进行图形化交互。
我们设计帐单和计费系统,开发了以实时网络和运营计费,我们还有第三方类似支付宝的系统。
云平台构建监控平台不可少,所有使用IaaS中资源使用情况,我们构建监控平台达到这样的功能,我们可以实时监控网络拓扑,通过图表方式给出使用效果,我们可以检测CPU,对于新设备可以无缝扩展进去,我们可以监控DSP应用,对UPS进行监控,我们有报表统计分析平台,这个平台我们可以看到图形化方式全机使用报表。我们可以给出数据统计分析结果。
如果大家有兴趣的话,有时间可以到我们北京科技大学,我们叫多媒体实验室,现在有云计算实验室,希望大家给予参观和指导。
谢谢大家。
提问:我有两个问题,您进入一个学院,有一个工具,有一些工具是可以共享的,还有一些软件由于限制,这种情况怎么实现?第二个问题,刚才你介绍针对计算资源调度和虚拟池化,云计算资源不仅仅是计算,还有存储网络,这个怎么考虑?
杨扬:
我们在部署第三方软件的时候,我们现在和公司做尝试,一个大公司,大公司现在美国一家公司,他认为实现了,通过他们技术人员我们装了2个小时现在可以使用,另外找另外一家CRM部署里面,有这样的问题,我现在跟第三方软件也在讨论,如果你的架构满足SOA这样的架构,我们现在目前试了几个没有问题,是不是对有的软件出现问题,主要在以前开发环境是一些什么样的状况。
第二个问题在里有存储资源,存储资源我们目前也在利用一些第三方软件整合,同时我们最近发现一些开元软件,我们做尝试,我们功能达到基本存储共享。
谢谢。
提问:我问一个问题,我看到里面提了一个观点,虚拟机和物机和统一的池化,我想了解一下面,在现在介绍平台里面,对于虚拟机的池化和物机池化管理是统一方式还是分开方式管理?
杨扬:
是这样的,目前是网格计算,从网格来讲应该是支持多种接口,这是我们现在这种软件特点,对虚拟机,扩充的时候可能会有一些问题,现在我们发现在实际中,使用的往往是虚拟和物理机并存情况,物理机和虚拟机一定有一些标准接口,我们把接口放在统一的资源池中,这个时候我们会看到虚拟机的计算资源,比如CPU,我们知道物理机的计算资源,上层我们以资源池来解决问题。
提问:咱们在云实践方面建立自己云平台,不管利用自己的软件和国外软件,一定有很多经验,另外咱们承担了好多课题,包括你介绍的,云计算面临重大科学问题,通过以前研究,哪些东西解决了,哪些东西还是面临巨大问题需要我们进一步研究的?因为网格计算提了这么多年,虚拟化20年前提出来,服务技术很多年提出来,有哪些关键或者未来下阶段发展值得我们关注的一些重大科学技术问题或者关键技术。
杨扬:
这个问题比的非常好,这个问题实际是针对我们大学的这些研究者共同的问题,因为从网格来讲,我们发现大学机构实际上每天在想提炼一些共性问题,这个里面我们做的一些工作又要集中到某些点中,所以这里我们也是不断的通过查询文献去寻找,在面临科学问题中,我提炼出几方面,分两部分,因为一个是面向服务,服务的不一定是技术,但是要解决的是服务的组合,现在包括工作流,解决服务组合问题。这个时候也就是说把一些松散偶合分布子服务,整合成为用户提供透明按需服务,这里衍生了服务科学,有大量文章做。
另外一个问题,刚才我们讲网格解决两个重大问题,一个是接口问题,实际这个东西是个技术问题,并不存在有多大研究,是这样的,在企业之中,如何根据现有的标准,通过软件方式来实现资源发现,另外对于策略,服务的调度策略,这是一直大家在研究的,在研究中我们认为从目前来讲,很多国际公司也做这方面的工作,包括张博士谈,从网格中,在国际中,应该说很多策略已经都能达到实用,因为这里只有一个问题实现容易评价难。我们也是一直在这个方面和清华大学计算机系,一直做性能评测方面的研究。
谢谢。
主持人:再次感谢杨老师。上午的报告就到这。
【5月22日下午 云计算时代的安全解决方案分论坛 文字实录】
主持人:
女士们、先生们,大家好!
非常高兴有这样一个机会来主持云计算时代的安全解决方案分论坛,云计算风起云涌,安全问题首当其冲,今天下午有五位演讲者,多数是老朋友,在企业研究的机构对于云安全、云时代的解决方案都有着深刻的研究、应用和思考。个别是我们看到来自于美国南加州大学,也是国际知名的计算机科学教授黄铠先生,是我们这次报告的压轴嘉宾。
因为时间的关系,我在这里就不一一介绍每一位演讲者的情况,会刊里都有详细的介绍。首先,有请卫士通信息产业股份有限公司副总工程师许勇先生和我们一起探讨云及存储安全,许勇先生卫士通企业从事产品研发售前的工作多年,在国内的一些大型的系统的整体设计架构、研发以及商用密码、信息安全产品重大项目上有很多年的研发和实践的经验,近年也率领团队进行云计算的研究、开发,下面我们掌声有请许勇先生做演讲。
许勇:
谢谢,女士们、先生们,大家下午好!
卫士通从事云计算相关领域的研究还比较年轻,从09年开始,今天我主要是和大家一起探讨云安全和云存储安全的尝试。
今天演讲的提纲是:
1、云计算及云存储简介
2、云计算安全风险及应对
3、云存储安全风险存储
4、安全云存储
5、卫士通致力于安全云服务
一、云计算
从云计算来说提供动态伸缩和虚拟资源服务,提供的服务大体可以分为三类:基础设施即服务、平即服务和软件级服务。
2000年初,微软、IBM通过WEB服务扩充了SaaS的概念,05年,亚马逊公司在云计算上扮演了里程碑的角色。
整体说从计算机系统来说,最开始的主机发展到PC服务器,由和到分,到现在的分开以后,逐步又形成一张大网,分久必合。
整个云计算是一个平台的概念 ,包括云平台,对用户提供服务的前端,以及云的服务,云的基础设施,还有云提供的存储服务。
从分类来说,有私有云、公有云和混合云三大类。
云计算主流厂商走在比较前沿的,亚马逊、IBM等。
标准研究:包括标准化的组织八个基金、协会和第三方组织。
云存储是云计算中一个非常重要的应用服务, 包括微软、IBM都推出了相关的产品和解决方案。
从云的计算和存储方面来说,总结了云的优势。
云包括计算能力、存储能力、交互能力的计算资源是动态、可伸缩、且被虚拟化的,并且以服务的方式按需及时提供。现在比较热门的就是虚拟化和动态化,有利于合理配制资源和提高利用率,目的是可能促进节能减排和绿色计算。云计算带给社会计算资源利用率的提高和计算资源获得的便利性,推动以互联网为基础的传感王和互联网的迅速发展。
从刚才的简介里,有几点思考:
1、信息社会迫切需要普惠、可靠、低成本、高效能的技术手段和实现模式,催生了云计算。
2、云计算中心安全性如何保障?如何获得安全的云服务?
3、如何确保隐私及数据安全。
二、云计算安全风险及应对
这是一个从云计算领域概念里大的概念,从云计算和云存储作了一个分割。从锋线上来说,包括两部分:管理风险和操作风险。
云的风险管理和评估,法律风险、电子取证、审计风险、云互操作风险、信任风险,这是管理风险的比较常见的六个话题。这里我不做阐述。
从操作层面,包括传统安全风险,设备、内容、使用。
云业务如何保证连续性、灾难恢复。
数据风险:存储、传输是隔离有效的、安全的。
从应用安全风险来说,如何防御整个云被供给和计算环境的安全。
密码体制风险,很多从安全角度密码体制可以规避很多的数据保护的安全风险,应用安全的认证风险。从密码体系设置不好,会带来密码体系安全、速度匹配性的问题。比如有很好的算法,但是速度不能满足云计算的需要,也是失败的。
密钥管理风险,关系个人数据的分布,声称与恢复、分发与更新都涉及到数据如何有效的进行保护。
身份识别和访问控制风险
虚拟化安全风险,数据如何做到有效隔离。
这是卫士通公司根据云计算模型退出云计算安全参考方式,从应用安全解决终端、数据扫描和WEB应用,从信息安全,就采用加密、监视、监控等手段,从管理安全角度,通过策略、配制、管理,网络安全是从防攻击、防病毒等。
从物理安全来说,整个云计算环境的物理的可控性。
三、云存储安全风险
因为我们现在卫士通最主要着远于云存储的安全风险解决方案。
首先简单回顾一下,云存储模型,分布式文件系统,采用Master-Slave架构,Master是一个中心服务器,负责管理文件系统的名字空间。
Master执行文件系统的名字空间操作,比如打开、关闭重命名文件或目录,也是负责确定数据快到具体Datanode结点的影射,从内部看,一个其实被分成一个或多个数据块,负责处理文件系统客户端的读写请求。
Master通讯协议建立在TCP/IP协议之上,每常见的三中出错情况是,Master出错。
云存储模型4,这是一个架构图,大家可以看到,数据的读写过程和命名结点和数据结点所发生的关联关系。
云存储安全风险1,通过刚才的简单回顾,Master Slave操作系统无防御措施,易导致入侵,导致存储数据窃取。
Master、Slave网络传输数据无安全保护措施,向私有云容易被窃取的。
云存储客户端访问云端,数据传输过程无安全保护措施
客户端无身份鉴别过程或强度不够
存储的数据访问控制机制力度不细,整个都是按照内部的业务结构进行提取和分割数据
云村据安全风险2,云存储系统存储数据未设法防止提供商度曲,即时有百般承诺,在怎么解释,数据放在那里,知道整个内部数据分割模型,实现灾难恢复,就知道怎么提取。
数据分块多备份或父本存储,然而不能确保灾难情况下能恢复
存储的数据访问无审计机制,无法提供商业法律支撑,重要的敏感信息系统安全审计都是不可使用的。
四、安全云存储
从设计上来说,考虑几个方面的内容来解决云存储的风险:
1、云服务端计算环境可信
2、文件传输安全
3、数据存储安全
4、用户集中管理
5、密匙集中管理
6、云服务器状态管理
7、用户访问审计
安全云存储设计,系统的密码体制设计,分层次解决认证数据加密完整性等安全设计。整个安全云存储设计考虑到支持高性能的专用算法,用于特殊领域,并且算法可替换,实现昏庸云不同用户采取不同的算法保护自己的数据,这是安全等级保护的方式进行切割。父本数据沉郁机制确保数据可靠,集群数据均衡分布,数据完整性椒盐,应用透明或改造后安全介入云端。
这是安全云存储典型部署,大家可以看到,在虚线的最上端,是云和应用相结合的部分,应用服务其通过和主控结点 进行数据交互,对外进行服务,以普通个人身份联系云段,进行身份鉴别,和在云客户端加解密,保证云系统的数据安全隔离和精心保护。 在应用服务其可以配加密卡进行数据从源头保护。服务端,部署有整个可信环节,包括防止病毒入侵,数据安全恢复。
五、卫士通致力于安全云服务
卫士通是国内首家信息安全上市公司,国内最大的密码产品厂商。
在云计算领域的技术实力,风险管理和评估,通过大量等分级保护项目建设在信息系统风险管理和评估上积累了丰富的经验。身份认证和访问控制,我们是在这个细分市场份额第一。数据安全,资深的数据安全研究团队和完善的数据安全产品,应用安全,信息系统分等级保护。密码体制及密匙管理,三令集团在密码体制研究尚处于国内领先地位,参与了国家多项密码管理相关标准制订。
成果,09年成立云安全实验室,组建专业团队致力于云存储及实现安全云存储工作,将商用密码技术应用于安全云存储技术研究及产品研发。嫌疑开发并即将向市场退出安全云存储相关应用产品和应用平台。
我们的目标做到高存储性、高安全性、高易用性。
总结:
云计算是革命性的变革,并且安全是一切服务应用的前提,对安全的挑战意味着机遇,卫士通已作好迎接云计算时代的到来。
谢谢大家!
主持人:
谢谢许勇先生,四十分钟的演讲,省了一半,大家有什么问题可以提问。
提问:
首先感谢许勇带来精采的演讲,有一个问题想请教,根据刚才的了解,用户安全主要集中在密码体制下保护数据安全,我想问一下,那密码的安全核心就在对于密匙的管理,还有密钥的生命期,卫士通在这方面做了哪些工作?
许勇:
对于整个安全云存储,我们在云存储系统中设计管理系统,这个管理系统包括整个云存储状态的监控,云的用户管理以及云当中的数据的密钥管理都放在这里。专门做了一个系统来做这个工作,关于具体数据细节可以会后交流。
提问:
我想问一个问题,针对安全方面,特别在我们国家国民办提出了自己象加密算法等特有的东西,区别于国际上的标准,请问在云安全这一块,是否有存在同样的问题?会不会国家出于安全的需要,也会推行自己的一套有关安全的标准或特殊的技术要求?
许勇:
感谢提问,是一个政策的问题。我们的理解,我们只是做好这个准备,云存储的算法,我们可以做到支持国家专有算法,以及算法可替换。
提问:
我问一个问题,要达到安全的云存储,密钥要分开管理的,我们采取某种手段把密钥恢复起来?
许勇:
第一位提问已经提到,密钥的管理就又恢复过程,这个恢复过程可以你有多种手段,可以将密码分给你,安全机制保证是掌握在你的手下。
提问:
因为某种原因,这个密钥泄密出去,怎么办?
许勇:
密钥可以更新的。
提问:
我问一个问题,前面有一个说到密钥管理使用集中式的密钥管理,有没有单点失效的问题?
许勇:
密钥的集中管理,最主要解决密钥的整个生命周期全过程。密钥本身如果做为个人密钥,掌握密用和个人手中,采用集中分发、管理、更新的服务,密钥永远掌握在你的手指中。
云服务端的计算环境可信,我们的发展方向想把整个云端的服务器进行加固,避免整个入侵,构建可信的存储环境。
提问:
许勇:
已经谈到了在风险中,提到有一个速度匹配性,首先第一个你的加密点在那里,加密的着眼点在那儿。第二速度要能够赶得上磁盘的IA,速度如果匹配了,也是属于整个云存储的安全性能够同步解决,也是我们需要长期的进行解决的一个问题,关注的问题。现在存储的性能越来越快,算法也得根据存储性能改善要求,包括硬件实现、集群解决的问题,都是可以使用的方法,在终端,我们的加密段可以集中在几个方面,中断源头,云存储服务器,从终端个人数据量存储毕竟是少的,而且是有限的,加密源速度可以借本机资源来协调的。
提问:
第一个问题,前面提到在云计算数据帮助到服务提供者,从技术上保证提供者不能获得用户的数据,我想知道目前如何避免风险?
第二个问题,存储这块,您提到有一个很细定的防控制,您能怎么样提供一个保证?
许勇:
第一个问题,刚才提到的数据的隔离问题,怎么样保证云存储就是特别是公共云存储商不能得到你的数据,是通过数据的机密性保密,密码学原理进行数据保护,密钥掌握在你手中,即使存放在云端,依然拿到是无效的数据。
第二个问题,从我们的角度来说,整个云存储本身的风险,更重要的是考虑通过密码体制,以及结合云存储本身的特点,构建安全云存储。
所以,我们首先解决的是从用户的身份访问的数据范围,以及数据的机密性、安全审计四个角度去做控制。举例:对于某一些数据,是否有访问控制权限,通过本身的身份鉴别进行鉴别,以及一些模型去做本身能否访问资源。
提问:
我有一个问题,刚才听您说的,保证数据的机密性的时候,密钥基本是以用户为导向,如果密钥全部由用户来管理,如何保证?
许勇:
我们的加解密服务,是在三个层面做的工作:
云的本身,个人提供的数据是通过在用户端自己大家可以看到,有一个USBkey,是在这米产生的传递到某一个数据,可以在我的提供云的使用端进行记录,并且签名,都是透明发生的,对于数据只有你自己可以解开。
在存储过程中的数据是自己的密钥,传输过程中多了一层保密,依然数据还是你的密态。
提问:
如果政府想监听,有没有什么可以看得到?
主持人:
非常感谢各位,大家提出的问题也很尖锐。
密码能够保护数据,密码也能够消灭数据,看起来大家的提问水平还是蛮高的。时间的关系,听过其他的讲话,还有更深入的探讨。
我们第二位演讲者是陆永康先生,是Sonic WALL的技术总监,毕业于香港理工大学,获得工程学识学位,陆先生在网络行业有二十多年的工作经验,在IT行业经过厂商、经销商、咨询服务多种类型的公司,在整体的网络安全规划部署上来,更为熟悉,并且参加了政府金融、航空等网络项目,他的题目是确保云环境中的应用安全,从应用角度如何考虑,给我们带来新的思路,大家欢迎陆先生演讲。
陆永康:
大家下午好!我是陆永康,是代表Sonic WALL公司,Sonic WALL是一个网络安全设备厂家,今天我们是从网络层次看看云计算能够提供一些意见给大家,如果你们有机会要部署一个企业的云或公共云的时候,有什么地方要注意的,尤其是在网络层次上。
云是一个刚开始的阶段,但是我们看到越来越多的公司已经投放了一些资源去做一些自己企业的云,或为了省钱的直接给公共云提供服务。最简单的例子,这个推动力可以给企业省钱,如果不可以给企业省钱,没有人会买的东西。这是很简单的, 每一个用户也会问到这种问题。
云计算公共云,不需要买什么设备,服务器、网络投资完全不用。只是给他们交一个月费。提高多少带宽、用户量多少,都通过这个计算提供。操作系统打补贴都可以省钱,企业都愿意把目前的IT设备转到云计算上的。
另外一个部署方面,是比较简单的,比如说很有名的应用,像CRM,已经有很多做好的应用,个别的公司可能有他们特别的要是,只要通过很简单的部署,就马上可以用。这个定植很快,没有什么负担,请一个人去维护、做一些备份也要钱,全是云计算可以搞定,不用担心。
可测量性,动态分配资源,存储、记忆、带宽、连接数都可以动态增加或减少。应用软件不是24小时使用,白天的时候,员工上班的时候使用量会大,那时候可能CPU使用量不够,可以动态增加服务器,处理能力就增加。下班没有那么多需求,就可以减少。基于这个原则,用多少算多少,从成本的考虑,从月费的考虑,云计算是有他的卖点。我们是看到云计算越来越流行,是这个原因。
这是一些趋势,美国一个杂志提到十个趋势,我把两个拿上来给大家看。说的是一些私有企业建的云,一般提到公共云,一些大的跨国企业建立自己的云,可以省一些成本。
现在目前来说,很有名的公司,他们提供这些企业的云,基于公共云,他们已经很努力去推这个方案出来,我们看到越来越多的公司往这个方面走。我们整个销售的系统、技术支持、售后服务,所有的东西都是在销售上跑的,全球的员工无论是中国大陆还是美国,也可以通过云技术来运作,然后我们可以最新的信息。
说那么多云的好处,云真的那么完美吗,一点缺点都没有吗?云计算威胁我们要探讨一下。这里说到很多人因为企业应用以及语音上面,有什么问题出现?不用自己的服务器,网络设备不是自己的,是云计算中心的,没有权力改造网络设备配制或调整服务器等种种设备,问题出在这里?在人家手下,如何确保你的应用数据是安全,这是很关键的问题。
云,从用户的角度来看,我们是用浏览器,有一个统计,目前来说,有一个八分比,目前我们的生活习惯,打开笔记本还是上网,用浏览器,可以用微软的,基于这种方式来和应用联起来,把信息拿下来。
云的结构,云的最底层是Intel,没有Intel就没有云的计算,云的计算把所有的东西集中在云中心里。没有网络基本上不行。云有一个特点,结构是云计算中心不可能你一个客户。要收集很多用户,他们越多用户来说,生意就越作越大。 越多用户时资源就可以调配,共同分享。包括服务器、软件、存储、网络。问题就出现了。
这些数据怎么保证是安全?我们有一个图,在云计算中心,现在用了很多服务器,某一个用户有一个应用软件,在三个服务器上跑,怎么知道你的数据不会和另外一个客户的数据混起来?怎么保证?好处是有,但是不好的地方没有控制。
一般我们把云看成一个服务而已,我们很多也说了,是一个服务,提供一个服务给你,不要管里面有什么,你在里面跑,公司的运作可以通过手段来完成就可以。
应用方面把不同的应用隔离,服务器上跑不同的软件,出现死机的形式,服务器没有反映的时候,怎么办?用户的应用怎么可以很快的恢复?这是另外一个问题。
存取控制,用户进入云的时候有密码,密码进去才有一个授权进行访问内部的资源,怎么控制?不是单一的用户,现在可能有几百个用户、上千个用户,云计算中心怎么确认?也是值得我们想一下的问题。
在应用层,这些威胁怎么解决?病毒、木马、间谍软件等攻击如何保证用户避免这些问题。
数据泄露怎么处理?确保不会泄露出去,传输方面的风险也是,有没有完整性,是服务器传到浏览器的时候,中间有没有一些黑客攻击,数据有没有 给人修改过,这都是很重要的问题。
这是刚才总结碰到的问题,可以很好的控制,网络安全设备、加密,怎么做法可依控制?既可以云的供应商谈,我想要的时候你怎么保证,这是要和他们探讨的,服务的水平怎么样?出了问题的时候,怎么很快的进行恢复?也是一些我们要注意的地方。
另外一个例子,在云里的虚拟器,第一个用户服务器含有70%的CPU没有用,另外一个客户有用户软件在上面跑。好处是可以动态,这个应用不够的时候,可以动态加一个服务器,可以看到反映很快。
你们也很忙,要作的事情很多,反映不够快,用户是没有兴趣等待的,这个服务的水平,云计算中心要提供最低起码的水平,用户才能觉得可以。以前有这种反映的时候。
在虚拟上有一些建议,黄的是外面进入的,可以放一些防火墙,可以把一些病毒、外面的攻击抵挡住。红色是代表抵挡住了,进入不了。另外一个做法,在多个虚拟服务器之间提供安全保护。
另外一个考虑,大家也知道,浏览器连在云上,99%已经是用安全的WEB,所有的数据通过互联网业是加密的。加密的时候,有一个SSLVPN设备,要进行解密,防火墙,解密之后可以看到数据报的内容,可以拿下来,不让通过,提供一种保护, 我们叫做干净的VPN。
云安全措施,从我们的角度探讨一下在实际应用方面我们可以做什么?首先我们先考虑客户端浏览器上,从浏览器连到某一个网站,我们建立的千万不要用公共的电脑,打个比方星期六放假,突然有一个电话,有一些事情要查,没有电脑怎么办?有时候可能去网吧上一下网,网吧公共的电脑风险是很大的,我们建议千万不要。
实际环境可能还是要用公共电脑,我们怎么去网络的层次解决这个问题?首先,我们要有安全的远程存取服务器,给浏览器第一关连到云,第一点所有的是HTTPS,怎么知道这个设备在公共的不是自己的PC,我们通过一些远程控制,这个功能是在远程储备服务器上的功能,是做什么?做一些查询,会问PC,你现在是什么的操作系统?微软的XP等,你现在有没有打一个补丁,Server是多少,服务器通过查询,远端电脑的浏览器是什么系统?电脑有没有安装防病毒软件,够不够安全?通过这些查询,他就知道大概对方是什么,如果已经打了补丁,又安装了防毒软件,就会把用户放在安全的区域,这个区域是服务器里一些安排。
如果公共网吧的电脑,没有安装什么防毒软件,或者安装了但版本很低,经常没有更新系统,把这些不安全的东西改善了,发现如果不安全,存储服务器放在检疫区,进行隔离。是有一点设置,可以访问到内部的资源是有限的。或者现在可以给你用,但是在你的电脑里分割出一部分的记忆体,然后把所有的信息放到这个特别的区域,这个区域和系统是分割出来,不会混在一起,控制权在存储服务器上。问题因为是网吧电脑,怕有病毒感染,所有的文件下载下来,下载到电脑的隔离区域上,这些信息不会被访问到,因为不安全。所以受感染病毒或受攻击的机会,通过这些手段可以把数据有问题的电脑进行隔离。
还有下载下来的文件存到硬盘,是不允许存的,可以关机,没有关电脑,在起来,拿到里面的东西是乱七八糟的东西,拿到也没有用。通过这种安排,从安全角度来看,从云的切入点已经做了第一道防线,受感染的机会大大的减少,不敢说百分之百,但总有一些漏洞。根据我们的经验,这种安排目前还可以,没有什么问题发生。
云安全措施,要有防火墙保护,DOS和DDOS,要做好这方面的保护。云计算中心是几百个用户一起用的,不是你每一家企业,要做的好一点怎么隔离。登陆以后,客户区到哪一个区,不应该去到那里,要做好防火墙的规划。
UTM主要是有三块,是网关防病毒、入侵组织、反间谍软件,病毒影响比较大一些,入侵也是有,还有其他的。
加了UTM设备,也是一个防火墙。也可以分开来做,有很多在云计算中间,网关杀毒是一个设备,入侵是另外一个设备,因为流量很大,独立的设备好一些,效率高一些。我这个连接是HTTPS,杀毒怎么杀,数据已经加密了。一般的做法是首先终止点在远程存储服务器上,出来的时候这个数据已经没有加密了。没有加密之后,就可以通过防火墙UTM设备检查到内容是什么,我有说过,数据怎么保护泄露的问题,比如公司的文件有加密的,不能流入到外面,如何确保?如果要下载一些文件,我们可以在UTM做一些保护,比如WEB有一些机密,通过扫描,如果有机密,就不能让你下载。
外面其实还有一些文件安全的保护设备,这些可以做的更实。通过用户名,有一些人可以下载,有一些不可以下载,都可以做到。很多很多的解决方案,但是另外一种服务器。
全是在云接入点上做的,我们应该做网络方面的应用防火墙,其实刚才说过,目前已经80%的流量在互联网上全部是WEB的流量,所以针对WEB方面的保护,应该加强,而且黑客知道,那么多人用,攻击、漏洞都是在微软平台,因为微软比较流行。同时WEB比较流行,80%是WEB流量,所以这方面有一个组织,他们是有一些建议,建议你有WEB的时候,安全怎么做?有很多东西,有一些是操作方面的过程,有一些网络方面的过程,有一些其他的等等来保护WEB的运作,保证是安全的。
有一个组织叫做PCI,是网上购物去,去淘宝买东西用信用卡,去年也听到VS的信用卡资料被人盗用了,事情搞的很大,其实这些事情是黑客做的,是网上的犯罪分子做的,为什么要做?他们是有钱的,盗用人家的信息,把这些信息卖给其他人,VS信用卡拿到别人的资料,复制一个信用卡可以购物,背后有钱推导黑客做这些非法的事情。所以有规定,做网上的买卖,通过用信用卡,必须要遵守这些规则。经常见到的攻击,SQL injection,可以通过这个手段,如果没有这些保护措施,你的数据库是很危险的。
这些是一些WEB应用防火墙,可以提供的服务,可以保护在WEB上交易或是通信方面免受到我们知道的攻击。
刚才说浏览器和云接入点,云中间有很多数据中心,数据中心也是Intel,所以互联网也要,每一个数据中心总出口有红色防火墙、黄色的WEB应用的防火墙,这种做法在网络层次已经保护到,不能说百分之百,因为每天都有新的病毒出来,至少98%以上,已经知道的问题可以解决。
数据中心里面要用这种服务的时候,要和他说这个补丁有没有升级,补丁怎么打?多长时间打?这个数据的保护,有没有加密,这些种种的问题,买服务之前要问他们。
密码怎么保证人家用户用暴力入侵的手段,通过电脑自动化来填用户名和密码进去,现在在国内有很多银行,登陆网上银行看到了,除了填写密码,还有一张图,后面有一些背景图案,上面有一些字,是用机器分辨不到,但是人可以看到,是另外一种安全措施。
另外日志、监控、报表,每一天给我一个报告,审计一下有没有黑客攻击,有几百客户,我只有兴趣看自己的,整个云方面介入的时间,表现是否达到我的要求,也是我们要注意的地方。
今天我要讲的就到这里,希望我们从网络方面为大家带来一些建议,以后你们用这个云的时候,有一些地方要注意,或自己建立企业云的时候,你们可以注意一些地方,谢谢大家!
主持人:
谢谢陆先生,陆先生四十分钟正好用完了。如果大家有问题,我建议大家琢磨一下,听完下面的讲演之后,在提出自己的问题。
下面也是我们的老朋友,张伟钦先生,是趋势科技执行副总裁,全球研发长、大中华区总经理,张先生获得台湾计算机大学博士学位,93年就加入趋势科技,从研发工程师,到06年全球研发长,07年大中华区总经理,现在领导着1200多名的研发团队,分布在全球。他给我们带来的题目是云计算时代的新安全挑战,大家掌声欢迎!
张伟钦:
各位来宾,大家下午好!首先很高兴今天有这个机会,和各位探讨一下云计算时代新的网络安全问题。
很多人听到安全公司,就会觉得每一次有好玩的东西,做安全公司出来捣蛋,觉得云很美好,从昨天到今天关于很多美好云的故事,但是安全公司说很多危险,不要随便去,很多人觉得安全公司有一点扫兴。可是我常常说,安全公司就象是一个开车时候的刹车。其实今天开车没有刹车不敢开开车,慢慢的开,就是因为有刹车的关系,可以敢开快车,本身安全公司没有限制进入云,在进入云的时候,安全厂商有一个防范的措施,在享受云计算所有的好处的时候,而且不用太担心安全问题。
抓住云,不要让它跑掉。
贵公司已经开始做虚拟化的人,举手一下?真的很少,讲问题的时候会讲的更仔细一些。四个部分:
1、云计算概述
2、安全问题及风险
3、云安全解决方案
4、建议
很多人说传统上资料中心碰到的防火墙,很多问题都还是会继续存在的,但是我在进入云计算的时候,有没有新的问题产生?这里应该是我们探讨的一个比较重点。我大概会说一般的解决方案,我会尽量不要太学术,最后会给一个建议。
整个云的变化,其实是一个虚拟化的转变,包括从一开始看到是一个物理机,慢慢走向虚拟化,走向云计算。云计算是虚拟化最后的延伸,所以说现在很多公司部署,必须要考虑好虚拟化的问题。
可能今天听到很多有关云的好处,基本上不要在说了。
当然云有什么特点?云有很多人住在一个房子里,有很多弹性,今天要多少,明天就有多少,比如家里明天要办一个聚会,不要担心电。大规模扩展性,只需要支付就有人帮你。
很多人都说IT是下一个很好的产业,说道这里都是有关云好的一面。在全世界真正开始谈到云安全,是08年安全最大的会议上,思科的老板曾经说过,云计算是安全的恶梦,这是他第一次讲的。
从08年开始,2009年在美国问所有的公司专门管IT内部架构,什么问题什么样的考虑是你最不敢使用问?答案就是安全问题。
基本上我们从所有一般从公司走到所谓的政府、公众云,这个过程中,整个对机器的控制和权限从企业慢慢走到服务商的手段,尤其是使用公有云,管那台机器不是你在管,在乎不在乎这台机器是IBM还是DELL,在乎的是用里面多少计算能力、多少内存,云走到最后一个阶段,整个权力慢慢从所谓的企业移下服务商。
从传统的架构走向虚拟的架构,从趋势的立场,我们一般看到, 整个虚拟化,整个云化分成三个阶段:
第一个阶段服务器整合,这一段最简单,今天机房没有空间,传统的方法先盖机房,可能要花很长时间,现在有选择,把两台机器结合成同一台,最简单的是省电,这是最基本的方法,最简单的方法,所谓我们说的虚拟化的第一步。最主要来源是我希望我可以减低一些空间,节能减排,让企业更绿一些,这是后面的推理。到了第二步,很多企业想,他会希望因为他会增加服务器的整合,这个时候真正考虑的问题在什么地方?一台机器坏了多长时间在另外一台里排起来,节能减排很重要,但更重要的是业务的连续性。是否可以让业务是否继续起来,如果我的系统在一台坏掉,我赶快搬到另外一台,马上又起来,这时候很多人会想到,桌面的虚拟化就会出来,这个瞬间就会出现。这是一般看到的第二阶段,桌面虚拟化,变得比较省电,很多人都在做。
第三步,开始要尝试,从我们家的云搬到中国电信的云,这就是第三步。走到这一步,基本上开始考量的我们家机房,有没有和中国移动租赁一个,不管你怎么盖,是否在东北还是黑龙江,盖在那里可以给我最好的价格?我有一个客户很简单,企业再大,买平方没有中国电信,线是他们家拉的,在怎么省也省不过他们。和IBM谈价钱,你杀的价格永远杀不过。第一步最重要的就是每一个企业到最后,生存可以省的比别人厉害,另外该挣的地方比别人多,今天面临的是IT部门,面对内部的挑战。 第一步考量的时候,做IT的主管,面对是让我的公司在生存,在IT是否更有竞争力。
从第一个阶段,到第二个阶段,到第三个阶段,这个数字是我们统计出来,一般有百分制多少的机器,你会进入虚拟化,很多人问我不是百分之百,这是心态问题,还没有碰到任何一家公司百分之百,因为总有一些东西不敢摆出去的。到底什么时候应该摆?
我们在过去三年,针对每个阶段,我们认为每个阶段因为面临怎么新的风险?强调一下新的风险,传统该杀的还要杀,传统上防火墙该买还得买,必须问出新的风险。很多人问我,更简单的问题,其实注意看虚拟化,其实讲到最后就是两个东西不能控制,第一个系统不能控制,传统一台机器在那里,跑也跑不掉。第二资料不能控制。到云以后,这两个东西会从你现在可以控制的时间转成不可以控制。整个思维里,系统变成不可控,资料变成不可控,这是两个最大的。在云最大的变化,和传统最大的变化。
解释一下,什么叫做虚拟机之间的相互攻击?如果各位有玩虚拟化,是否可以攻击另外一台虚拟机?这在2007年就被证明了,如果百度搜一下,在07年的证明波兰的一个女孩子已经可以做了,从技术上是可行的,证明是可以攻击的。永远记住,在虚拟化的那一层,虚拟机本身是一个的操作系统,只要是操作系统就有漏洞。不要把虚拟机想的太复杂,虚拟机也就是一个操作系统,只要是操作系统就有漏洞,如果每一位是工程师,我写的程序不会漏洞,只有有虫就有漏洞。
当你虚拟化碰到的问题,虚拟机和虚拟机之间会互相攻击。第二个就会想,两台摆在一起,权限都可以开,研发的原始代码对公司的价值远远超过外面发的小广告。可以想这两个东西是否可以摆在一起,这是第二个风险。
第三个风险,当你把几台机器放在一起,五六台虚拟机,很难控制。以前一台机器防火墙、补丁都很容易,现在有四五台,安全防护很难控制的很好。这是很多人做虚拟化第一个阶段的问题,会发现很多机器会睡觉,不知道他里面在做什么,所谓睡觉就是不执行起来,你也不晓得到底是否安全。我们做的时间长了,常常碰到客户和我们说,我们公司内部有病毒,那赶快查,查不到。我们帮助查,发现就一台虚拟机,研发单位工程师做的虚拟机,测试的时候关掉,出现病毒出来感染一下别人,关掉就找不到病毒,常常会碰到这种问题。
这是我刚才说的,到了第二步,随时启动,起来的时候会随时起动,会出现安全策略问题。要考虑第二个步骤,很快上来。就会碰到,因为要快,所以这时候压缩的比较紧,把一些能吃的吃掉,和研发摆在一起,等级的要求不一样,你会有风险,两边资料会互相通。
这是在美国,基本上在美国前面说的,有一些法规,那个机器移动过来移动过去,需要知道这台虚拟机我呆在那里,必须要把之间的移动过的位置,审查和跟踪,在国外是非常重要的。
资源冲突,大家传统的做法,一台虚拟机,里面就摆一个防毒软件,结果要死不死,防毒软件就会定时扫描,而突然下午三点给你定时扫描,这台机器所有的资源被定时扫描全部吃掉,一台机器上面变成有十台虚拟机,要装十台防毒,而且把整台机器资源全部吃掉,就是要每台进行改,这不是最好的解决方法,程序要摆十份,今天花钱买一个大机器,因为虚拟化买一个很大的,就会发现机器里多摆一些虚拟机,里面每一个病毒的程序,或所有的安全程序都摆一份,结果发现不是有效率的解决方案。今天到第二步还是所谓私有的概念。现在说到第三步,就是摆出去。就是一个非常有趣的,边界的消失。当你们家机器瞬间可以摆出去,防火墙不叫做防火墙,我们现在在设计资料中心,怎么设计?很简单,买一个最好的防火墙把资料中心围住,机器都在里面买,突然发现机器都会跑出去,就没有用了。现在用的所谓堡垒式的防御,现在这个堡垒就没有什么用。
对你公司的那个边界,和公有云连接,堡垒就消失了,这是非常大的挑战,公有云是最难的。从整个安全的架构,要重调。这是非常难的。
出去的时候,不想邻居是谁?不知道他在做什么事情。你们知道全世界现在公有云拿来做什么事情最多?如果公有云亚马逊算有名的,被别人租来发垃圾邮件。这些垃圾邮件是要付钱的,在亚马逊租一个空间一个小时,所以不晓得自己的邻居是谁。现在亚马逊自己也在查,可以非常明显的看,公有云最有名的就是发垃圾邮件,病毒攻击,租色情网站,这三种很流行的云计算的利用。 我们自己也非常惊讶,好多云计算进来是这些。
我把数据摆上去,谁能看得到,因为机器不归我管,是服务商。今天开开心网,我朋友可以看我的开心网,同样的道理,很漂亮的图片,其实开心网的人可以看到。
数据销毁,这个更有名,今天把一个图片放到互联网上,随便你摆,你去杀掉,再查然后还是能查到。服务厂商很认真,帮助你备份,备份总没有错。杀掉的时候备份没有杀掉。到这个时候,发现一个很严重的问题,你把资料一旦丢到互联网,很难杀掉。我很多朋友不敢上开心网,隐私权被丢失了。一旦上去,是杀不掉的。
服务供应商“没有责任”。今天到全世界租,出问题谁负责?没有一个厂商为你负责任。这是最有名的,亚马逊全世界最大,被全世界大部分的供应商作为标准,很明确的说,你的资料放在我的云,出事和我一点关系没有,合约上讲的非常清楚。
很多人都问公有云,我觉得公有云有很大的挑战,必须要承认,今天在全世界没有一加供应商我不做公有云,这是很大的变化。在所有的服务供应商,我相信慢慢有人做价值。
如果说各位,全世界比较有名的CSA,去网络上查,算是大家比较认可的一个标准,他们写了六七条,有一些传统的问题,有一些新的问题。我大概把他们七条写成十二条,大致差不多。员工不能把密码随便给别人,有一些人的原因,系统不能帮助解决。到目前为止,在不同的阶段进入云,会碰到怎么的安全。
在每一个阶段,可能会有一些解决方案。
第一个阶段,考虑的就是防恶意软件,从一台虚拟机攻击另外一台虚拟机,做一些防火墙、IDS,因为你要记住,虚拟机会跑,慢慢要开始把防火墙从外面往里拉。会回到以前,一台虚拟机有一个防火墙,慢慢往内拉,要记住,我的防范措施要么跟着我资料跑,资料在跑,他自己可以把握自己,虚拟机在跑,虚拟机自己能够把握自己。这两个东西会变,所以慢慢要说这两个人自己要有保护自己的能力。讲到比较简单的就是这样。
至于说防毒,设计的时候要拉回来。传统的说法,里面的人没事干往外跑,要确定有保护自己的能力。很多人说,这样不行,资源耗太多,每一个人都装资源?资源太耗。
第二种时候,虚拟化的操作系统,虚拟机上面有一个虚拟化的操作系统,事实上好的安全软件要把自己写在中间虚拟化的操作系统的阶段。
第三步时候,资料往外跑,加密解密很重要。
基本上一个好的云安全:
1、灵活性,最好的方法从物理机到云计算都可以保护。
2、最好是一个全面性,加密解密,WEB都要有。
3、模块化,许可和应用一个或多个防护模块。
4、开放性,能够整合和利用Vmware的程序接口、产品和技术。虚拟平台做整合,所用的资源会比较少。
整个必须要整合的防护系统,事实上一种新的安全概念,看图的最左边,一般虚拟的安全本身自己是一台虚拟机,所以说所有进到这台物理机的时候,和系统整合的好,所有的流量先透过虚拟机在喂给其他的人,装一台安全就可以达到和装十套安全一样的效果。
如果说有一个安全防护,事实上就可以慢慢把终端拆掉,把自己摆在虚拟机最大的好处,只要用一套,用一个虚拟的防护,用一套不需要装十套,自动帮你做时间的调整,帮助你避开。最重要的就是数据安全,讲到后面也不难。当你把资料摆出去的时候,密钥绝对在你的口袋。资料拷过来,只要你不罢钥匙放出去,就打不开,看资料和放钥匙一定要放开,如果哪一天要把你们家的资料和别人放在一起,最好要想到资料是否加密,钥匙一定不要放在IT部门。所以很多人来说,因为资料的保密是很重要的,资料的保存者和钥匙的拥有者一定要分开,这样问题就不大了。
基本上最重要的一个概念,整个云在保护的过程中,主机要能保护自己。当你可以虚拟化,资料永远要存在加密状态。这样的话,很多人说要不要用什么加密的通路?不要想的太复杂,自然就加密了。最大的好处,很多人来问,有没有其他的好处?第一个好处,正条链可以自己控制。今天要中国电信,觉得中国电信太贵,明天要换中国移动,不会被别人锁住,因为链子你自己锁住。
这条链子随时可以控制,不要担心资料在外面,只要我锁密了,别人解不开。如果加密是所谓的AES,我知道有人可以破解,但是也不值得,没有那么多。我想全世界有很多人的资料比你的资料更值得他去担心,我们一般的资料不会去破解,也不用担心我的邻居是谁。
总结和建议
很明确的说,趋势2003年就开始用所谓的云计算,趋势本身是一个绝对相信云会成功的公司,03年就开始用,碰到的问题就是垃圾邮件太多。我们到现在,已经玩了七八年,我们有一团云,大概有两千多台。每天处理病毒、色情网站、垃圾邮件。
趋势百分之百相信云会成功,就是云本身会带来新的安全挑战,你可能外围防护突然消失,看到很多公司突然消失,如果不消失,调整防火墙,从一台机器调到另外一台机器,防火墙不可能三分钟调出来。 合租,资料访问权限等等。
数据中心的安全策略需要变化,为虚拟环境的隔离做有效区分,虚拟机的状态如何都要进行保护,很好的监控系统,要知道虚拟机什么时候跑到什么地方。
解决云的方案:灵活,完整,模块化,毕竟安全的东西,还是要对不同的环境不同的调整。最重要的一点,和所谓的虚拟环境做整合。我们趋势本身最主要和VmWare,我们也在一起开发新的,可以把你的东西放到VmWare。大家想了解趋势的东西,我们研发团队大部分在南京,南京有很多。
大步向前,抓住云!谢谢大家!
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主持人:
前面四位从企业解决方案解决了很好的技术和产品,以及对云的看法。张先生也提到2000多台还是一个小云,据我了解,一个企业,一个系统管理员没有管理到2000台机器,一个企业没有20个以上的管理员,还不叫做公司,要抓住云,还有很多事情要做。
下面要隆重的推出学界大师,第一位是许榕生教授,许教授是我们中科院中国科学院高能物理研究所研究员,是实验安全实验室首席科学家。我们国家第一个互联网安全的研究专家,他在互联网安全方面取得了非常多的成果,并且很多技术也变成产品,同时还指导安全专业方向的研究生,他给我们带来演讲题目是云计算的安全监控与取证。大家掌声欢迎!
许榕生:
现在请大家先看一段录像,这是真正的云计算现场,可能很多人没有看过云计算,经常问我云计算看不见抹不着。这个图象是挂在我的办公楼门口一进门的大屏幕上,屏幕24小时转,做的非常好。这个软件是适时的,24小时运作,我再放几个其他的。这个闪亮点具有超级计算的一点一点,看到欧洲非常多,因为我们高能所是国际物理研究的一点云,一下跳到北京,只有北京、台湾、香港有高能物理云。欧洲很厉害,几乎所有大学里,都参与了科学实验。
这个软件可能看到,每隔三分钟数据更新一次,由英国的伦敦一所大学做的,时间点都是英国的时间。这是适时的数据跟进,做成地球转动,每一个点的大小反映他们的整个云的能力,包括CPU的数量,存储的大小,以及其他的一些东西。
特别要提到,有一些细节的,有一些红点表示占用的资源,空余多少,我们国家温总理去看了一下,觉得很意思,国家科技部的人去了,问什么时候做的,已经十年了。在我们国家很少。门口一大批云计算专家名单,很多是我的朋友认识。曾经问过我,替国家写云计算的标准,到底国家云在那里?可以去我家里看了,我们家门口就有一片。开始讲我的报告,我们是在运营过程中间。
我来自于中科院中国科学院高能物理研究所,今天的报告主要是安全问题,刚才是一个历史介绍,可以看到这张照片,是05年的时候,国外通信公司给我们北京国家的科学院科学家提出,提供网格计算,将来云计算的通道的基础设施。我知道当时拿到中国的时候,由于电信的规定,这条线在上海、北京都不能登陆。可以看到在边上转的时候在香港落地。有一点影响中国的网络发展,以及网格、云计算的发展。没有这套东西是不行。
最后中国经过多方努力,现在把北京和香港联起来,我们又和俄罗斯联系起来,才能进入主干道。这条专线,大概是一季的主干线。全球的作业调度,可以看到一些红线,从欧洲飞到中国,这都是调度。这是我们平常科学家手里填的报,按照这个模板填写,里面用到什么数据、软件。
目前的情况下,大量做软件是自己提供,对方只提供一些各个地方的基础软件,可以用他,大部分是自己来写科学计算的需求。当时我们有很多数据需要处理,数据需要自己选定,可以在自己的存储上,也可以在世界某一个地方的存储上。
用户可以随时观察作业送进去以后进行的状态,完成了没有,做到什么状态,做到什么程度,排队到那里,可以删除、提交,这是目前看到整个的运行情况。
这张图片把软件照下来进行的解释,红是占用,绿是空余,每隔三分钟显示,这是英国人做的东西,非常好。
我们北京加入云的俱乐部,是有规定的,首先自己要有足够的CPU,投资要到位,然后还要有一个季以上的高速网络,目前还没有做到这么高的水平,做到三分之一的水平。存储现在可能是几十个PB。通道也还没有做到。
可以看到我们的机房,架子还空着,还要继续填充进去几千个CPU,大量的存储设备,磁带机、磁带库。
有一些照片可以看一看,国家投钱给我们做的,由于我们自身需求,很多人不知道搞云计算专家做到这个程度。我们也有一些成果,我们做的很早,中科院中国科学院高能物理研究所是中国在国际上选的中国CA认证中心,要参加这个俱乐部,比如某一个大学,需要使用这个全球的网格,云计算的资源,可以和我们说一下,我们给你发一个CA认证机制就可以了。但是并不是所有的人都行,有一定的授权。比如说,针对高能物理,可以包括医学生物天文气象、海洋等科学计算的,商业目前还不行,这是国际惯例。现在谈的很多云计算,这是这么多年以后,商业部门看到了这是一个趋势,他们提出来概念,名字起的很好听,原则是都是这些东西,可以起更加新潮的东西,这是一个阶段性的成果,需要更新。
今天重点报告是针对安全问题,今天讲的东西都是依据自身亲身体验来说的,只是针对某几点来说的,并不是所有问题包含在里面,安全是一个非常复杂的问题。
其次特别要谈到,前面有很多人谈到存储问题。加密的问题也不在的范围之内。
今天讲的问题主要针对什么?在和电子对抗的时代,反恐怖时代面临的基础设施,投资下去的恐怕是几个亿的钱,才能做到试运行或可开放的平台,在这样的情况下,你们面临的威胁可能并不被很多人认识到。
这里提到去无锡交流,无锡政府有一个点,有一个太湖云,我针对他们的事情提了一个问题,云安全有几个关键因素需要探讨。无锡政府很支持,给了九十万美金,所以今天还有一个充分的结果来介绍。我们也在无锡举行了一个国际网络安全会议,数据保密、CA等等。
在我看来,我们的加密,我们的CA,这些在防御的战役上都是被动的,我们要探讨对抗的时期,什么东西需要更加准备,心理上要强大。
这篇文章是别人写的,对于云计算有几个风险,如果几个风险不解决好,用户就会很担心。
第一条运营商对每一个存储都要掌握,用户提交作业,提高的知识产权,甚至机密数据文件,能否保证?最后一条,IBM公司有人提出,不要象Google作了一半就跑掉。委托他做这个计算,难免会有问题,需要考核、调查,作为云计算的运营商,能否配合,能否同意调查,这都是一系列问题需要探讨,不但是技术问题,还有法律问题。
作为运营商来说,自身确实也需要考虑,这个安全,在我们看来,有一些致命的问题对于云计算。一个单点的故障会影响到整个安全,是复杂的,不象水厂、电厂,破坏一点没有问题。北京的水不一定敢喝,要烧,国外的水拿来就可以喝的。
这些例子就是说象Google多次发生故障,就是某一个地方受到故障,就会瘫掉。
利用云的环境去做事,讲的很好,比如利用云环境攻击别人,这也是很好做到的。现在发的垃圾邮件,利用一个界面来发,你的CPU很强,发几亿垃圾邮件,你也不知道,你只收费,这就可能造成我们很被动,很尴尬的情况。
虚拟服务器是我们的基础技术,几千台计算机的管理,面临非常繁重的任务。更新换代没有办法,安全问题,我们就是说虚拟机的漏洞在那里?这个问题一定要搞清楚,这个问题还在研究过程,还在不断被发生的问题,如果搞不清楚,我们的系统非常脆弱,比如蓝色药丸在内的一些攻击已经证明虚拟机有很多漏洞的。
其次,针对这种漏洞也好,常规的网络上的弱点,现在很多攻击工具,我们有病毒,有木马,有各种各样的工具,造成CPU死机,这些工具我们统称为恶意代码。在研究所有一个认证,是不是我们的成员,是就可以了,至于做什么作业是他们的事。因为我们是科研人员,大家都是好人,不会轻易破坏。现在云计算针对所有人,全社会各种各样的人都有,如果仅仅是一个认证机制,就象我们小区装了一个杆子,还是可以进来的。刚才看到,前面几位报告讲的很好,用WEB探讨,要注意他本身带防火墙,不要轻易在公共地方用他。云计算这些措施必须要。
今天讲的这些东西可能也是在他们某一些的补充,或是一些共同的地方。首先是从我们总的看来,如果是云计算的环境,应该具备几个方面,一方面服务可用性,系统很稳定,漏洞那么多,随时容易被这种意外事件,更不要说恐怖分子来了,危险的就睡不着觉。
传输安全大家也说了,这是恶意代码行为,虽然是我们的用户,哪一天神经病了,要杀人了,上来不拿刀,恶意代码立即摧毁服务器。昨天在公安局提出,这几个地方有危险,银行也有危险了,是真是假要我们辨别,我们的技术已经可以做到了,这些问题要注意。隐私的尊重,取证和审计追踪,如果绝对的安全,出现问题,怎么办?需要取证,我们云计算的运营商应该有这种准备。
我们现在做的相关工作:
怎么对恶意代码的检测,这很重要,过去是不管的,现在要管的。
云计算安全监控管理,这是需要做的,如果有的人觉得监控不好听,隐私就出来了,世界上监控做的最好就是美国的技术,中国的技术还有好几年才能跟的上,我们的云计算一定要有监控。
云计算威胁情报收集研究。
云计算环境的网络取证,除了网络取证,还有服务器、CPU的取证,有一些细节在说。
风险评估怎么看待,前面有人提到,已经做了一些工作。
我们认为,还要在云计算环境建立非常好的安全管理平台,这个平台就可以看到很多状态是处在红色警戒或蓝色、橙色的风险。
这是我们现在能够给大家看到的一些东西,也就是说,有几块云,中间云的地方,在某个地方,我们放一台云计算恶意代码检测系统,这是硬件设备,我们要设计的。部署在云计算环境中,这个设备对于我们中间进行调度,是要密切配合的。很多作业要经过检测,不象防火墙,要进行检测。
检测目前来看,拿一个软件,没有圆满的,是恶意还是好的,好在我们有一些国家课题都在做恶意代码的检测。能不能做到自动,不一定。这个工作一直在做,我们建立了很多恶意代码库,将来就象病毒检测一样,游过来就可以通过特征看一看,和我们库里的是否匹配,如果有危险,有可疑,这个工作要做。我们作为用户来说,可能前面有一些人说了,必要的WEB工具,同时作业检测的工作,一定要在我们自己部署的云里来实现,有一些是自己要报警的自己要禁止的。
如果说这个工作做的好,还有必要建设,我们的代码不断要更新,现在的代码变得非常快,恶性的东西,不是几个月才出现,有的几分钟就做出来一个。怎么办?恶意代码的收集,我们研究的过程中需要做好的,在云计算架构底下对恶意代码模板的收集,要很快,减少恶意代码响应时间。这里面涉及到如何做恶意代码的捕获。
恶意代码的行为检验模型,以及代码的分类,代码的特征提取,以及代码的控制 ,这些相关的就不展开了。
监控问题,很多作业确定不了是否恶意代码,有一些老客户年年都用,用了几年,可能代码有一些恶性,可能被人家利用了,也有可能。对这种情况,我们对有一般作业可能完全放行。象海关有一部分人没有表现只能先放进来。监控里面有一部分对作业运营的监控,包括所带进来的资源、数据,以及运作过程中前前后后产生的后果,一套有经验的安全监控方式来实现,这我们怎么做的?落实到CPU,某一个结点说,作业最终落到某一个结点,送到国外,就不管了,不在我们的控制范围。在我的作业范围能够判断这台机器的前后是否出现恶意代码,有没有特殊的情况?
这些工作,我们两个方案来做:一个方案在预先的结点上部署安全代码,对一定的参数进行检测,超过一定就要报警、提示等等。有很多安全评估的问题,除了这个工作之外,我们说还可以做一些负载统计分析、安全态势分析,有助于我们整个云计算环境的安全的把握。
这几个图片是目前在平常用的,比如说某一个流量的可控范围里出现异常,或某一个地方的CPU出现问题,某一个地方交流出现超符合的问题,都可以看到。
如果说我们目前做的工作是其中的一小步,要做的工作还很多。前面说了,也就是采取一万个措施,也不能保证网络是安全的,现在的信息时代技术是千变万化,已有的技术推出来之前是欠考虑,先做起来在说,这样的话,服务器的漏洞照样被人攻击进去,堵塞也被堵主,安全问题是一直以来需要面对的。盖一个大楼,有保险来保证,云计算的环境投资下去,新浪、搜狐都没有保险,如果出现问题,就白瘫。计算机取证、网络取证、数字取证是目前国际上非常好的一项技术,在国内由于各种原因,大家不太注意。因为怎么样取证?取证很重要的条件,取得证据。
我们家里电脑坏了,被别人偷偷安装了东西,你要报告,去哪里报告?只能找中国公安局、网监局,叫做别人来做,司法部门不认可。IBM有很多私人侦探,拿到硬盘或证据,他可以到司法部门探讨,这是需要判刑的。中国的案子非常多,在检察院经常来问我,这手里东西是证据,只能参考。司法部门还不懂证据,只能认数码东西、录像带的东西,这几个技术已经解决了。如果修改或伪造作假,有技术可以作证出来。但是计算机记录下来的东西,文件变化、时间、作者都可以修改,目前情况下这是一个难题,但是在国外针对这几个问题已经取得一定程度的进展,中国目前还没有,从技术上来看,也可以引进来,这就是网络取证技术。说起来很简单,类似于IDS,不做警告、报告,旁边存了一台取证机。
同时我们可能在一些服务器上,把日志情况备份到这台取证机上,这台取证机硬盘非常大,做的非常精致,可以捕捉证据的机器,象记录仪一样。可能几个月回过头来查,这台机器曾经谁访问过,都可以提供过。尽管法律上不能作为证据,作为内部检测,内查还是可以的。
除此之外,后面的这台机器,分析机上,不是适时的,对证据进行分析认证,提交报告用的。这顺应了云计算环境可能需要这样的取证系统。
由于将来是一个海量的量级的证据记录,所以我们必须把收集部分存储收集部分用各种各样最先进的技术做出来,安全的调度管理平台,能够对这些数据的转移、传输、分析得到安全保证。
刚才那个图是集中式的,这个是分布式的,可能国家部委在东西南北都有分布的云,每一个地方的证据收集怎么进行分析,这些设计都有专门的目前的海量技术来匹配。
特点是什么?要部署的好,分析的技术和软件要开发,技术难点在于存储管理有很多冲突,这些如果将来设计到海量的数据存储,存储的时候很快就会遇到很多厂商提供在贵的设备,都会遇到困难。
在这方面的技术借助与欧洲核武力研究中心、美国维斯康辛大学、上海交大等的技术力量,分工主要在传输、加密、存储等证据的保护。
另外,针对这样的云计算的环境,我们确实对虚拟机要特殊研究,有很多硬盘分析的,帮助我们把证据提交,面对虚拟机需要重新考虑,对虚拟机的文件是在一个虚拟架构下的,文件结构直接产生的文件结构是不一样的,这样的文件提取分析需要增加工作量,这个工作并没有很清晰,我们正在做。
数据挖掘技术,刚才说的国外都是针对海量技术来做的。
风险评估,就不说了,今天很多也提到了。
安全管理平台,就是一个层次,每一个层次,用户和管理员在上面通过管理门户,可以进入到中间部分,中间这一块有接口进来以后,有各种各样的安全模块,每一个模块都掌握,PPT可以给大家看。
把所有的信息收集以后,提交一种可视化的图象,每一个结点每一个机器出现什么状态,这些软件都要深入的开发出来。
未来的趋势还有很多,包括云计算安全模式的更新,这是我们非常关注的,怎么快速反应,快速的感知是我们国内和全球都面临的问题。国内还希望提出一些标准,我看恐怕一时做不出来。
谢谢大家!
主持人:
谢谢许榕生教授精采的报告,我们还是把问题放在最后的时间。
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接下来隆重的介绍黄铠教授,计算机科学诸多的体系中学问做的都非常好,一生当中有多部作品、两百余篇的论文,黄铠博士2004年荣获了中国计算机协会的杰出成就奖,近年来又在网络安全电子商务云计算B2B网格等等方面开展了很深入的研究,前面都已经说到了安全问题,我感觉既有安全问题,还有保密,既涉及技术、法律,Intel是全球互联互通,一个年会上专门讲保密,今天能够聆听黄教授从多个方面谈安全、隐私、数据保护的问题,请大家欢迎!
黄铠:
听了许教授向各位提出很精采的报告,从不同的角度谈云计算的安全问题,我个人长期在国外,我上个礼拜应邀澳大利亚云计算方面的报告,这边的大会听说我在那边讲这个问题,传达一下国外对这方面研究的经验,大家都讲云计算的有一个大的问题,除了安全上的顾虑之外,还最大的顾虑问题就是数据。这个数据你放心把全家的隐私、个人的经历、一切公司的秘密交给他们处理。
昨天李教授也提到这个问题,去年11月份回国讲学的时候,和李教授谈到这个问题,谈了好几天,刚好在清华大学的办公室楼上楼下,谈了好久。三月又回来谈了,写出一篇文章,提出一个解决方案,也可以供大家参考。
云计算提供了一个虚拟架构,和平常的计算机系统不一样,网格最近也越来越虚拟,传统的网格也可扩展性。牵涉到技术和社会,这三个问题,焦距在信任的问题。
在国外研究信息安全这个领域,里面有一个研究可信管理,我们在人类社会里,信任是一个社会问题。我们强调一个观点,虽然信任是一个问题,利用技术方法有助于建立信任。
我们看一下这张图,为什么挑选这张图,如果猿猴是我们的祖先,我们的祖先在地上,站起来用不同的工具,我想不是每一个人的发展周期都象这位先生,我要问一个问题,假如你身上什么衣服都没有穿,没有隐私,一切都暴露,那么你安全吗?不安全。
刚才有一位先生提出,最好的方法,云计算能够消除安全问题,就是你不上网,自己在家里一小云在用,那是安全的,一上网不可能安全得了。
云的概念,从昨天到今天讲的这个问题很多,我就不细讲了。基本画一片云,有很多资源,硬件、软件、存储、网络、服务器等等,组成所谓互联网的云,是有原因的,不是一个人晚上做了一场梦就取这个名字,有原因的。多年来都是Intel,是抽象的意义,但是确实有他的历史原因。我要租用那些东西?计算资源的外包给数据中心,刚才有几位先生提到类似的,就象公共云最有名的Google、微软、亚马逊等。
私有云越来越多,最好的一个例子就是IBM的RC2,基本是IBM研究中心自己的人用。
美国NASA也在建一个 大的云,我个人的感觉,不可能单独生存,除非他是不上网。一上网肯定会交流,所谓的组合云就会出现,云端建立基础设施,建平台,还有需要建立软件进去,支持上一层,建立起来私有云、公共云、混合云,整个发展过程就是这样的。
云服务的提供者越来越多,这里有几十个,大部分都在国外,国内也有相当多,我之前拿了一本公司的服务,我很高兴,国内这方面的进展也很快。
在他的消费里主要把几个大的服务商提出来,象IBM等提供了三种服务模型,他们的安全特征等等,做了整理。我只想说,举一个小例子,关于SaaS,Google提供的是否安全,是否有保密,和人家gmail相通时,植入性的广告, gmail是绝对没有隐私的,Google面对这样的侵占,侵占太多太多的隐私。 把所有的这种大的博物馆资料都扫描,我觉得他的官司就有得打。
各位看一下云服务的发展,云的收入,就从174亿美金,APPS到2013年442亿,全球的云服务的收入。 应用的收入比例大概是38%,
我们也有云,建立起来的平台,或许基础架构,能够进行管理,刚才许教授讲了管理是一个很大的问题,管理有哪些软件?可以是一些通用的软件,做一个集群式的服务,需要进行管理。 人力资源举了几个例子。
这里想和各位提议几个关于资源保障的问题,就是提供你,你到亚马逊要多少个处理的核?比如发现你的计算资源总是需要多少个虚拟机,如果超过了60%,可以给你两个。如果你的需求很长时间比较高,我就提供你多。
关于亚马逊的EC2,就采用这种策略。原来是在私有云里用过,各位可能看到,横轴是CPU的负载,竖的是结点数。可以在虚拟机的应用,他最大的好处可以费用很低,很省钱。还是赶不上工作负载的波动。
另外一个更好的策略是基于事件驱动的,比如说如果用云来做交通管理,如果到春节期间人的流动,全世界最大人的流动,可以相对应的增加,就和这个事情挂钩。如果没有这个春节的事情,就好多了。 最近在上海开的世博会,飞机票一下上涨了两倍。
公共驱动的资源保障,根据那些资源流量的情况,我们绝对配制资源。这样要做工作负荷的虚拟化,和清华大学在这方面有一些新的进展。
安全和资源性能有关的问题,基于安全资源和数据图象的可信云计算。
把三个云服务模型和安全的关系,针对性的做了一个匹配。通过用这种数字图象的方法来进行匹配。
比如Intel在互联网里设计一个重叠网,使得数据中心之间建立信任的关系。
一个非常安全的数据中心,建设可信的云平台,需要建立监控点。在刚刚提到的资源保障里,也可以把安全的东西放进去 。
关于云安全保密和版权保护,提到了一些新的东西,包括虚拟机的示范,从一个虚拟机到另外一个机器,一个虚拟叫做一个克隆技术。如果其中有一套作了说谎,虚拟机的攻击就是从一个主机传到另外一个主机,这样的话,传输过程中,就会受到攻击。怎么解决,在数据中心这些问题必须要解决。
这是一个云资源可信管理问题,他们提出要建立可信的重叠网,这个重叠网建设在其他的一些数据中心的云上,那么这边就是一些小的数据中心。
把他的重叠网建立在小的数据中心,重叠网两个重要的功能,一个是做信誉的管理,另外一个就是保护网络受到恶意攻击。
在这个声誉里要进行信誉评估,很多其他人要对你的信誉进行打分的,刚才许教授提到了认证、接受授权、可信以及数据完整性,都要借用这个信誉体系。另外一个针对防止盗版或网络攻击。在这方面我们发表了很多文章。利用这个进行信誉体系。
Power是微软的一个人和我合作开发的文章,由于时间不够了,我就不详细展开了。
刚才提到了云的安全的驱动力,可以建立一个DMZ,建立一个保护范围,在不同的这种虚拟机里间接推理DMZ,我设法来中间保护这个区域里的安全。已经证明确实是存在的,现在的解决方案提出了一些,我只是提出一个给大家做参考。
下面提一个李教授和我开发的在数字图象的前后云处理,最早叫做云滴,天上的一片云就是无数的水滴,水滴长大了以后,重量大了以后,云就拉下来了,否则云老飘在那里,比如有一个漂亮的美人,可以在上面加一些颜色,基于这个图象,就是会在上面考虑三个功能。每一个水滴都有一些功能,可以针对图象加很多水滴。
带这个图象里,加上土印,为了识别,就要把水银去掉。这个技术很早就有了,我们就是用在现在的技术上。很早数字水印的技术,澳大利亚有一个女教授已经研究了,很多国家的人认为,软件一盗版就会影响到发展,如果不采用数字水印技术,今天做出来,明天就被盗版了,软件就很难发展。
通过两个不同的图象,分别进行处理,通过图象匹配之后,网上确定,是否是我原来的软件。
我们在云计算里,除了数据要保护,软件也要进行保护。软件在云计算的范围很广。
总结:
虚拟计算云会改变整个IT。但是必须要了解一个事情,这两天也听了不少专家说的,现在基本上云为商业来设计的,不会取代高性能的计算,不要把这两件事混为一谈。
世界上五百强的高性能的计算,没有卖多少台,基本上政府花的钱。
我要说的是商业计算,我们强调两条,一个是高性能,一个是HPC。云计算的整个设置的最优化的阶段。
我认为云计算将成为在商业政府教育的公共事件,在全世界已经有四万服务器,安装在几千个数据中心。
在发展商业云的过程中,虚拟化是必须的,他将会极大被IBM、雅虎驱动发展。
另外一个就是可信、信任。信任是一个很好的议题,曾经带了好几个学习,研究这个课题很好的都是女学生。我刚才提到的就是声誉系统,文章被审核的时候,五个人审核,四个人马上发表。可信管理、安全保障都都是非常重要的问题。
我们三个人合写了一本云计算的书,分布式系统和云计算。
这片云还能飞多久,我并不是悲观。
这些成果是和两个外国朋友、金海以及五个清华的老师都做了贡献,非常感谢!
主持人:
让我们再次用热烈的掌声感谢黄教授的报告,我们用热烈的掌声对所有的演讲者做精采的报告表示感谢。
因为没有太多时间,如果有问题,可以提一两个。
提问:
我想问一下,对所有的流量都作这样的处理,资源会占多少?
许榕生:
没有产生流量。
虽然不产品流量,资源是多少?
资源是有的,首先要把什么有效的东西,保护下来,我们要做一个进程。如果正式的黑客攻击,容易被砍掉。确实有流量,存下来的信息不是存CPU,而是取证机上,信息量并不是非常大,只是在一个状态的迁移。
提问:
关心的不是产生流量,是资源消耗大概多少?
许榕生:
监控的系统,目前监控量开销并不是很大,比较小。如果做的好,操作系统里嵌入进去,这个流量一般黑客看不出来在监控他。
提问:
黄教授很好,很高兴听到你的演讲。
一个问题,您原来写过很多关于应有计算方面的书,有没有云计算方面的书,已经介绍了,明年要出版。
云计算在中国热了还不是很久,通过第二届云计算大会,已经有一些产品落地了,在工业界有成型的产品,说明学术界已经做过很长时间的研究,有很长时间的孕育。当前的这种学术界对云计算是否已经很成熟了,有没有需要大家去解决?
黄铠:
我就是有兴趣学习,非常有意义。
第二个问题,认为云计算不成熟,孩子才三岁。03年IBM、Google才三年,现在2010年,我认为还要五年慢慢成型。我觉得昨天和金海的讨论,他有一个见解,我转述一下。
云计算如果开一个公司,只做云计算,不做别的事,这个公司冒的风险性太大。如果公司有掌握很多资源,愿意把一些公司的人力资源、开发往这方面移,决定该作。我个人的感觉,虽然是一窝蜂,一定会有成功的,也会有失败的。
说老实话,学术界的反映的慢一些。
主持人:
谢谢各位,今天的问答就到这里。
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【5月22日下午 云计算平台与应用实践分论坛下午 文字实录】
主持人北京航空航天大学计算机学院副院长张莉:
今天下午发言人有天云科技副总裁郭登翔,IBM大中华区云起龙骧中心总经理朱近之,微软中国有限公司发发工具及平台事业部技术顾问总监赵立威,中国移动通信研究院云起龙骧研究所所长孙少陵,软通动力信息技术有限公司副总裁叶毓平,成都电子科技大学计算机学院实验室主任戴元顺。
郭登翔:
各位嘉宾下午好。
本人代表天云科技,介绍一下,今天下午主题怎么样建构安全平台。我今天主要和大家介绍今天IT遇到哪些问题。我会介绍一下这么多研究里有哪些危险存在的安全问题,我们建构整个云平台怎么样利用这些弱点告诉我们的IT的使用者,有这样的弱点必须注意哪些安全事项。
云计算大家炒作,在座很多IT同志常常听到你的老板希望你多做事少要点钱,这句话在这两年IT同业里被老板要求到,多做少拿钱。
我给各位介绍一下图表,CFO每次到经济不景气的时候,第一个跳出来,希望IT帮他做CASHFLOW做漂亮点,左边这边点是CFO的信心指数,02年非常高,09年每个国家都降下来,所以CFO在企业里,每次不景气的时候第一次跳进来,希望好好利用有限资源。
企业到底为什么想要建构云计算,IT是在协助企业,企业里面必须重视速度,速度是有多快,IT可以帮助企业部门,帮助HR部门,速度基本上在企业里是根本追求的关键字。一家企业除非本身做IT产品。FUNDING里强调的重点。
我今天主题在SECURITY部分,这么好的东西为什么大家不接受,CFO谈第一件事是SECURITY,是第一个让IT觉得云计算这么好,但是还是有点怀疑,我今天特别针对这个问题跟各位介绍。
就是IT对DATA在云计算时代有什么CONTRAL,某种程度可以控制一些上面要装什么AP。
这是告诉我们云计算出来的时候没有一个很好机制,我们自己要负责任保护资料,保护系统安全。
这是为什么云这么好的东西,现在企业用户大部分不往前走,为什么企业里CIO会特别针对这些有一些解决方案。我分别介绍几个SECURITY问题,这是满足每个客户最大需求设计的,第二部分,没有FIREWALL,大家可以进来,第三个问题VIRTUAL SERVERS,这是几个不同SECURITY问题点。我今天针对几个问题点介绍怎么样建立安全。
在所有CIO、CFO心里最根本关心的问题是DATA SECURITY,最关切问题DATA被破坏被偷窃,这是他们最关切的问题,一定所有的东西是SHARE,我在外面把防火墙假好应该没事,在云计算时代,这个是完全无用。
安全云平台,这个平台大家除了提供STORI,在这个平台上有一个非常重要的特性是SECURITY,是整个平台强调我提的几个SECURITY。
针对系统安全你们的做法是可能没有办法用一个FIREWOR,必须要有INSIDEOUT,可以保护他自己,类似这些技术可以在云计算里使用,在趋势科技和天云科技配合了一套产品,基本针对系统安全,一个整合行的产品。
DATA怎么保护,系统被保护,DATA的SECURITY是一个关键,这边利用一个概念,假如购买一个VM,需要一个空间,这个时候可以在天云和趋势SECURITY AGEN(音),会收集。这个KEY做验证,第一是不是我宣称的我,我是不是在我应该需要的时区被LONGCH起来,可以让你的KEY被LONGCH起来前可以做有一个有效动作。因为有了AGEN(音),所有将资料上传被INCRIP(音)。
在云平台DATA怎么设计和保护的。
在天云和趋势合作云平台,安全方面怎么样回答问题,FIRLWALL是一个整个云平台,好像放在外面的肋,VM必须保护自己。
DATA PROTECTION在被AP使用,所有过程会被保护。新云平台从安全架构上,天云和趋势科技设计的概念,不能信任这些,SECURITY方式怎么加强,AP要USERS使用,这个HOST可以保护DEFENDS。有了这几项DATA可以一来一去,在里面。也这样的措施可以利用SECURITY方式提升。
主持人:谢谢郭总,在云计算里最关心问题之一,我们有两个问题。
提问:谢谢郭总精彩演讲,我有个问题,在安全这一块,到公共云上面,还一个问题,在中国做的话,中国有一些监管政策,如果全是加密的东西存上去怎么样监管,比如黄色的东西,反动的东西,可以通过公共云散播出去。
郭登翔:
在中国有特殊性,必须和政府单位配合。
提问:对加密的技术不成熟,如果不是加密变成原文件管理员都看到,这是天然存在的矛盾。
主持人:我想问一个问题,谈到云安全,银行存多少取多少,数据不仅希望取回来,希望没有人看到,没有人拿走,这块怎么考虑?
郭登翔:银行是很好的例子,两个客户存100是100块,被人家看到无所谓,但是今天在假设规定这个银行,把100块存这里,编号12345,10年后拿到同样100块,这有一个SECURITY问题,我更多介绍DATA到银行后,DATA不会被银行行员看到。
提问:你们方案里面是加密的我们知道加密对解密有影响,有没有支持加密解密对性能影响的数据?
郭登翔:手上没有这个数据。我们现在做这样的数据,有兴趣的话把资料给你。
提问:第一个问题,应该不是技术问题,是政策问题,用政策压技术无解,问题不好答。我想提的问题,我看到你会为装一个东西,这个东西和我们现在单机版的防护软体有什么区别?
郭登翔:那的产品是DISECURITY,单机的FIRLWALL功能。你的IT在自己家里在中心有很好的管控机制。
提问:我们公司有很多SERVICE,安全是我们很担心的,我想问,我们有数据库,有我们的AP,有我们的网站,我们很多服务器,你们安全怎么保护,多台服务器本身交互和外部数据访问,这个安全上有没有考虑,怎么样实现?整个在这些服务器之间数据保护,我们的数据肯定不希望通过你们加密方式,你们内部服务间安全,和传输安全怎么做的?
郭登翔:你可以另外谈,加解密是您自己控制的,你可以把整套东西自己加密,自己控制。我不是提供这样的服务器。
主持人:下面有请IBM大中华区云计算中心总经理朱近之。发言题目是云计算及物联网在智慧城市中的运用。
朱近之:
谢谢大家,今天和昨天参加云计算大会感触很深,我在2004年的时候,加入IBM硅谷云计算是比较陌生的词对大众说,任何技术发展到今天一定有他的原因,有机会和不少的同仁,IT同仁,业界同仁聊的时候,发现大家对云计算感兴趣几种动力,必定云计算是很热门话题,大家想了解有什么意义。对任何公司的内需,IBM是典型例子,在2000年全球业务增长IT资源不能满足业务需求,在无限制购买设置安装满足我们需求,寻找一个所谓智慧比较灵活性方式提供资源,给我们IBM自己内部员工。IBM全球30多万员工,是很庞大的组织,我们有时候开玩笑,IBM是外企里的国企,在这方面云计算是应需产生。
我们在研究云计算和自己实验的时候碰到很多困难,各位在这几天会谈上听到,包括安全,包括软件性,包括使用性,包括云上应用,是我们自己碰到的难题。我们在解决一定程度觉得这个技术非常成熟的时候,我们分享给市场、客户、大学和合作伙伴,在07年我们在硅谷和美国著名6家著名大学去分享我们在云计算上的成绩,帮助美国大学为云计算学习一些新互联网技能,帮助他们有一个平台在上面创新。我带着云计算使命,在中国非常适合云计算市场,为什么在中国开花落地,在我们每个行业有大型客户,个人用户使用,中国的扩展性比全世界强,中国在全国使用,在上面做应用创新超过国外。
去年受到国外IBM部门邀请,去跟我们其他的国家的客户讲IBM或者说中国怎么样让云计算落地,帮助客户取得效益。今天分享任何新技术,成功之道,一定不光是技术创新,必须能产生商业的效应,必须符合国情,云计算有弹性和扩展性的技术,在综合大国还是在很小固定不需要弹性的环境下,可以感觉到,符合国情讲到互联网,今天和大家分享云计算和物联网,还有智慧城市智慧地球方面的关系。
今天时间限制不会讲太深入,我们IBM6月在北京有一个比较深入的论坛,分享IBM全球在云计算的案例和包括技术的研讨,也欢迎大家来。
其实刚刚讲到应需产生的技术,我们可以看到全球城市化上面已经碰到很多困难,困难不一定是IT方式表现出来,可能是以一个在路上塞车,北京非常塞车,以不稳定性不确定性,对生活依赖打电话查,这种表现方式不是直接和IT相关,后台是IT支撑,我们任何信息,不管从手机上得到也好,从终端拿到从电脑拿到也好,是后面很庞大IT架构支撑信息的产发,和从信息的分析达到我们需要的,帮助我们去做每一天生活上的决定和工作上的决定。
大家是各个行业的精英,我们在考虑帮助我们个人,或者是我们企业,或者是我们的政府部门去增加我们的竞争力,我们的服务质量的时候,我们怎么样用IT帮我们达到这个目的。
这是个理想状态,智慧城市的构想,我们在全球一系列城市开始做这样的一系列的实验,第一是可量化,所谓的从我们手中的终端机也好,从城市终端机采出数字,打个比方,在高速公路上采取资料,车流,帮助我们知道今天哪里在哪段塞车,第二互联互通,我们有网络的连接,我们采到的数据可以缔造需要的终端,作为存储,作为分析。存储和分析最终目的我们要有智能,决定我们在生活和工作做的决定。这可以人工所为,上星期我回美国两星期,可以想象大家每天接触信息多么庞大,收到的信息我们自己要的信息,如果有个很智能系统化工具帮我们处理这些信息,简化到我们需要的信息,是否减少我们每天的烦恼,增加生活质量,这是我们的最终目的。一些数据说现在碰到一些困难,最终目标就是物联网。
物联网和智慧城市是这样,物联网以物采取数据,数据存储分析,最后提供智能,这是物联网三步曲,这是符合中国的国情,中国提倡要突破物联网提升帮助我们国家去更智能支撑民生,招商引资。物联网需要互联网,云计算可以支撑有弹性的存储和分析,我们的智慧地球概念可以理解为物联网和互联网融合,以云计算支撑。
有智慧的零售帮助我们,智慧的食品系统非常重要,我们保证在超市购买食品不会伤害健康,我们怎么样处理每天需要的,每次我从国外回来去派出所注册24小时注册,是不是有更方便方式完成这个手续。还有智慧公共安全,我的老家在广州,公共安全非常重要,哪个城市要招商引资,吸引游客必须保护人安全,让派出所公安有这种数据帮助他分析,有哪些地方可能会犯罪率比较高,资源需要派在哪里,保证市民安全。智慧地球,北京、广州大城市遇到的问题。
智慧医疗,我们作为公民怎么拿到需要的医疗,我们建立医生有确切的需要拿到对我的医疗的病例,让他做出准确的判断,智慧的物流,是我们怎么样把每个地方需要的物品有更好的拿到,及时拿到。这一系列的应用可以建立在物联网智慧地球上。
如果我们不去做问题解决会碰到什么问题。这个事情发生了,去年200家公司CEO研究,我们损失非常多商机,很多公司70%的IT投资是消耗在现有的维护,不是创新,250亿市场数据信息指我们高负荷运转困难,我们70%IT投入转变到新业务创新,帮助我们改变质量,这是我们的目标,是我们用云计算和智慧地球追求的。
云计算是一个技术,但是最终目的是帮助改变商业的模型。怎么做到?虽然很多表面问题不是IT,但完全依靠IT支撑做的,我们的技术架构必须动态,我们全球这些问题是非常动态改变,我们怎么样帮助基础架构,做到虚拟化,虚拟化是一个物体虚拟成不同物体,每个物体担当不同任务,当虚拟物体完成工作后可以关掉,把资源释放回来做更多事,一台笔记本虚拟成三台笔记本,做三台笔记本工作,标准化什么意思?我在任何一个开发出来的一个应用,在其中的服务,让更多人用上必须标准化,不是每个人去改变,这样的话会消耗非常多功能,标准化可以提升我们服务的人群,自动化去管理,因为在虚拟化以后,我创造的是更多的物体,更多物体需要我们花钱多能源管理这些物体,自动化管理帮助我管理这些自动化,用一些我们的一些方式管理虚拟化物体,我们达到的目的是成本降低,灵活性增加。
云计算大家听很多,作为IBM的角度云计算是一个使用资源的方式,按需付费,按照我需要采购我需要的IT资源,各位从不同方面考虑IT资源,可能是基础架构,包括我们的服务器,我们的CPU,我们的存储,也可能是我需要的一些中间件,帮助我产生上面的应用,可以帮助我做计算,可能作为最终用户ERP或者邮件,每个人对他的IT资源定义不一样,但是标准是我们必须按照我们需要的去付费,不是产生浪费,购买一堆资源,我们可能是浪费。从我们角度云计算是按需付费,灵活采用我们需要的IT资源。
大家对云计算很多误解,大家说是WEB2.0,可以这么说,云计算某种程度不是技术革命,而是一种商业模式革命,或者是包容我们很多以前已经做的非常好,非常创新的一些技术,融合起来,产生各种效益,讲到这些云计算组件,比如说我们看到上面网络虚拟化,存储虚拟化,服务器虚拟化,把固定物理资源虚拟化提供更多服务,虚拟化以后需要做的是自动化管理,就是上面这个引擎这块,我们去自动化管理虚拟的资源,监控和尽量帮助我们,按照每个用户用多少,按需付费,回到云计算弹性,云计算弹性去支付资源,交给最终用户,这点非常重要。大家知道亚马逊可以采购,膨胀对我没有限制,跟着我的业务膨胀,这个云计算可以自由化调控。
服务管理是一系列我申请到部署,去把我需要的交我,到监控和计量自我服务管理在云计算实现,把从头到尾交我,不需要任何人参与。WEB2.0是以一种对最终用户简易能理解方式采购他需要的资源。大部分听众可能在这边是IT人员,很多使用媒体资源可能是中小企业或者是个人,对IT不了解,一个购物车方式采购资源,我们做一个自我服务的一个门户去提供资源,帮助他容易采购,更容易交费,形成一个很好的生态区。
云计算不同服务层次,我说很多问题,IBM和Google不同云计算服务商有什么不同,回到公共云,私有云,混合云。环境从秩序产生,亚马逊在美国做电子商务建立庞大数据中心,提供电子商务卖书,发现除了圣诞节一两星期,资源其实都是空的,平时没有这么多使用量,与其浪费资源以外,他想到很好的商业模式,把多余资源出租,这是一个创新。私有云是在内部分享,为什么做内部分享,特别是在中国我们有很多政府部门,很多跨国公司,我们有不同的分支的时候怎么样资源更好在内部分享,而不用重复性建设IT资源,变成私有云非常好的不同,我们在中国有国企的重点。混合是将来一个方向,使用的已经饱和的时候,我希望跨越私有云去公共云出租我的资源,我租用资源可能只满足季节性需求,我们在电信行业中,在春节需要资源支撑BUS,这是一个季节性,不用可以还给运营商。
不同厂商另一种区别,包括基础服务,平台服务,应用服务提供,可以想象亚马逊有基础架构,是作为一个服务提供出去,基础架构不会以客户要求改变,已经设定。从IBM的角度我们是提供帮助客户建造整套云计算,基础架构用什么服务器,用什么网络,用什么样的存储,到提供什么平台服务给客户。这块非常重要,因为云计算没有应用活不起来,应用一定看行业,最终使用云计算客户行业,金融要考虑金融服务,政府关心电子政务,我们在考虑怎么样去建一个云计算,怎么样使用的时候,是一个很好入门,目的是什么,建立什么云,服务什么客户,以此我们做一系列的比较详细的咨询。会按照不同决策角色,CEO更关心用云计算建立新商业,做更多客户,怎么样开拓新市场,从CIO角色是想怎么样提供更好服务质量给我的技术人员,或者是我的最终用户,从CTO或者是IT经理角度,关心我提供的服务是否安全可靠,是否有弹性,是否按照用户需求马上配置给他。这些都是需要考虑的问题。
回到智慧城市,在这一系列的考虑下,用云非常多的一个区域,就是我们的城市和我们政府,为什么讲到城市政府是需要云计算物联网,在建立智慧城市的时候需要公共信息平台,去支撑上面的应用,这种应用的使用是依赖于我们从刚刚采到信息分析做决策,我们讲到智慧城市实现其实是传感设备,加传输网,加上云计算数据处理平台,有这样的平台帮助我们处理数据。
我们做的一些估算,基于全球20多家智慧城市调查,这样的云计算物联网和智慧城市结合达到什么效益,智慧交通,在欧洲国家,把交通容量减少20%多,除了方便于市民,意味着我们可以更容易招商引资,在这个层次办事效率提高,我们在种流量包括物流,更好的把需要的东西提供到他的所在地。智慧能源非常重要。我们知道为什么Google、雅虎公司把数据中心建在冰岛这种地方,第一是电力,第二自然天气帮助降低电力消耗,电力对智慧地球智慧城市重要。云计算可以帮助更灵活控制机器消耗的能源,有一些不再使用,或者使用率低的服务器我们可以让他休眠。
这比较技术的架构图,IBM的云管理平台,左边可以看到一个服务的门户,我们终端用户去申请资源,同时有操作者运营商配置或者提供这样的服务,我们利用一系列的软件产品,包括IBM产品,包括第三方,包括开元去提供一系列的服务,包括虚拟化,虚拟化可以用到上面,去管理上面的物理资源,虚拟化的方式去提供给我们左边的终端用户,右边是创建和实践,我们在提供资源的时候牵扯到个人用户看不到的设计的创建部署,影象安装运作,这一系列是以软件工程来完成的。
这是我们针对在对市场三年来的云计算认知的6+1方案,不是从技术方面,而是从行业方面谈,我们在金融方面,金融客户他需要的是应用,关心上面跑的,他需要的是智能,提供一个平台给我的软件开发商,他也需要一个基础的架构帮他管理一个行内的资源,总电器来说,可能比较关心怎么提供增值服务,我们的IDC怎么样转型,怎么样帮助我们吸引更多客户使用我们资源。政府方面关心我们怎么样提升民生质量,医疗服务,交通,食品安全是我们关心的。
这里有一个比较有意思的高性能云,大学和政府看,前段时间有个国际标准,看一个国家多先进看有多少HPC,为什么这么看,因为代表这个国家在这种高性能研究上的投资,这个投资代表这个国家最终产出的IT,做的事情很多,包括城市设计,这可以代表这个国家在IT方面重视率和投资。
这些是我们一系列的案例,主要是我们全球的案例,我们怎么样利用RFID的技术在物联网结合,这个德国超市客户,用RFID去管理。云计算帮助他们配属不同应用,在不同层次里做监控和及时补充。
如果我们在北京实现是非常好的事情,减少我们拥挤的计费系统,这是去年在东瀛,东瀛做云计算目的是什么,一个客户不会为了做云计算而做云计算,一定有商业目标或者是政绩目标,东瀛要完成一个公共信息平台,提供室内的中小企业,中小企业包括石化,也包括软件外包开发商,他们需要一个IT架构,这个架构以这些不同行业找,市政府提供资源给客户,同时东瀛作为一个石油田的所在,也非常适合用物联网做石油控制和监控,这是我们所谓的云计算中心管理和使用,在东瀛已经建立起来。
这是我们在美国的一家银行做的应用,提到欧美和中国企业不同处,欧美企业比较关心成本,他们在IT成本,IT在公司投资有10%在IT上,中国企业投入3到7,有一个比较大区别。他投资在云计算IT层,他希望用云计算降低成本,第一资源共享,一套资源共享不同部门,共享不同使用,比如一套系统平时专门开发另外做测试,他可以利用同一套资源分享这些工作,因为这些工作有周期,我做开发,做测试,这个时候可以用别的用途。用云计算去配合和部署做其他的应用。
云计算大家看到这两年热度增不减,因为符合中国的国情,包括解决瓶颈的技术和模型。前面两年是培育期,大家两年前百度一下找到不少于100条新闻,昨天看云计算大会微博,参会者多于几千人,关注程度大大提升。还是有一系列大家对云计算的疑问,包括安全,包括去使用,包括云计算可靠,我们看到在解决,跟客户解决问题的时候会提到对云计算的相信度,和对云计算考虑怎么在自己企业用云计算。在3年后,云计算被普及了,那个时候云计算成了大家接受的工具,配制和使用他们资源,提供服务。这是符合在物联网发展。
大家有兴趣可以给我一个EMAIL,我平时在北京。业务在全球各地,我经常去美国。为什么我们经常去美国,很多技术的发展,中美技术是相通的,在中国我们在弹性方面,因为中国的量非常多,对海量要求多,我们在中国做海量研究,在美国研究绿色IT,我们做这方面交流有互补性。
提问:谢谢朱女士精彩演讲,我就问一个问题,对于你东瀛的项目我比较感兴趣,第一我没有听说过这个地方,第二个我当成日本了,开个玩笑,因为这边我在想,在东瀛这边我问一下把医疗建设,企业数据全交给IBM做吗,有没有考虑国家安全问题,会不会IBM和Google一样,我想问一下这个问题。
朱近之:
首先回答第一个问题,东瀛没有参与这个大会,会参与6月11号大会,欢迎到场亲自问。第二是在东瀛项目,IBM和客户模式一直这样,我们提供技术帮助客户建造他们需要的,这是我们最终目标,我们和东瀛做的是东瀛的云计算中心,不是IBM的。最终设计最终运营是在东瀛,东瀛运维,他是最终负责者,他的客户是中小企业,这个设计里,刚才有一点讲到,云计算是一个开放平台,在我们设计开放平台有第三方软件硬件,还有开元,这是要倡导的,因为开元是一个很好的创新来源。
云计算是很好的平台,还要加上人力创新达到最后的影响力。
提问:IBM是非常不开元的,他们的虚拟化技术AIX我现在没有看到任何原代码,我很同意您的观点。谢谢。
朱近之:大家对国际企业非常关注一段时间,讲到IBM如果看成一个跨国公司,我们很多技术在中国本土创新的,IBM中国全部是中国人,我们做的技术、开发在中国本土做,有时候不必要把这个公司看的太过成熟是哪个国家的,在华为在非洲落地不一定是说是哪个国家,哪个国家过来必须对他有所防治,技术是跨国的,技术的发展一定要跨国是,这样促进全球技术发展。因为前段时间大家知道几十年前,区域隔离造成麻烦,我们做技术发展一定要选择,中国有好的,国外有好的,我们一起分享。
IBM工程师:IBM开元的事情,IBM在开元有很多开发工具,开元组织IBM非常积极参与。我是IBM的工程师。
主持人:昨天说到云计算很深,除了基本技术还有应用,今天涉及很多,关于这个问题大家还有什么问题来探讨。
提问: 第一个问题,IBM的软件是可以进行发布和虚拟机监控,IBM自己的虚拟服务器是小机上有,其他平台有没有。
朱近之:IBM虚拟机在我们小型机有自带虚拟化功能,其他的X86,40、50年代发明在主机上虚拟化,X86支持不同的虚拟化的技术,包括商业化,包括开元化的。从C(音)是庞大软件家族,做的主要在数据中心的监控,看到需要的功能完成服务,我们去完成服务管理,怎么从服务申请到完成到监控的交互。可以建立在虚拟机上,不是和虚拟绑一起,传统服务管理和现代云计算服务管理结构。
主持人:IBM这样规模的公司,应该试图提出整个云计算解决方案,我们看到最近惠普有收购,ORCAL和SUN联合,IBM有没有类似战略?
朱近之:IBM现在趋势是说,大家可以看到很多收购方式,IBM有硬件有软件有服务,可以拼凑起来,可以不同方式做产品,很大市场趋势并拢,硬件和软件,一个公司必须提供解决方案,必须有硬件软件支持,必须知道服务方式集成,这方面IBM已经做的非常好,我们前段时间收购两家公司,T(音)是网络虚拟化,还有一个以云方式提供IMI(音),IBM收购公司,包括在香港收购的公司。每个公司收购可以看出来他的发展方向。
主持人:下面有请来自微软中国有限公司开发工具及平台事业部技术顾问总监赵立威,题目是云起龙骧云端共赢。
赵立威:
大家下午好!
现在大部分情况下,因为云可能对很多厂商在一个比较概念阶段,我昨天听一整天,很多很相像,坚持到今天是真正关心云计算的,谢谢大家的支持。
为了让大家感觉不到太辛苦太枯燥,今天我的环节40分钟我们会有很多演示,有一些实际演示,有一些视频在里面,比较形象的一些关于云计算的理念。我的PPT是基于OFFICE2010做的,上周做的,大家会看到很多前所未见的效果。
这张PPT给大家回顾整个IT发展趋势,整个云计算为什么讲是一个必然,云计算符合这样的趋势,去看人类千百年来,我们整个人类发展进程,基本整个人类发展进程也一个追求不变,就是说对生活资料,对生产资料低价方便使用,这是一直的诉求。比如说电,我看过一个小资料,出处不讲了,基本在100年前,我们国家才有第一台发电机,是一个服务商,在清朝末年是非常强盛,济南一个富商花3、4万银子买国内第一台发电机,只有60千瓦,不够现在塔楼一层使用。那时候电对大多数人是可望不可用,几乎是达官贵人的专利,现在IT也一样,IT对大多数普通人是一个高高在上的技术。如果在座今天大部分是IT用户大家会头痛,因为每年花很多钱在IT建设上,花很多钱请到真正有很强IT技能的人。
什么时候如果我们IT,信息使用像水电方便简单,那个时候是我们云计算不断追求目标终于有实现的一天。在座是IT技能如何符合这样的要求,这是很大的挑战。大家都知道,昨天介绍了,对微软来讲,云战略是云端,端大家认为微软最擅长的,不是这样,在座可能有很多端产品,我家很多,其实一个电视可能是一个端,可能一个笔记本电脑是一个端,现在端非常强大,前两天看到一个同志,一个智能手机,里面CPU1个G的主频,现在云的时代来到了,给端带来哪些变化,云和端怎么样互动,我们一会有一个小演示,大家可以看。
我们这边简单回顾一下,互联网刚刚出来的时候做什么用,信息发布,推送,慢慢赋予一些新功能,比如通信,比如存储,不断有一些新编程能力在互联网上富有新功能,慢慢演化出来,云可以作为基础设施,可以作为开发平台,传统上想开发,如果是很强可以直接去写,多数现在开发基于框架,现在类似在云端以后都有,可以把应用程序用在云端,很复杂的一些应用,后台很多业务逻辑,很多交易的时候,类似东西现在云端都可以做到,这是从功能角度,后面我会讲到我们的一些实际解决方案,我不太多讲概念性的东西。
所谓全方位用户体验,我举个例子,端的时代云出现的时候,我们的端有什么变化,在互联网时代,云时代我们强调的是跨设备用户体验,我举简单例子,我后面是移动研究院的孙总,我们原来曾经和他们移动研究院做过小测试,一个很简单的一个数码相框大家平时用来看照片,基本不具备什么交互能力,当时我们用移动小的模块,那个时候3G没这么普及,我可以让我的数码相框每天早上接到MSN上的天气预报,整个过程非常简单,后台基于云上一个小服务,可以把一个天气预报,比如在北京定北京天气预报,比如需要了解半天天气情况,推送一次,直接推送,我们可以做到如果有数码相机,如果带互联网接入功能,去外面任何地方,在上海拍张照片,北京家里数码相框实时可以显示,这个非常容易做,我们没有太多研发投入,我们已经实现。
弹性计算资源,微软是一个软件公司,也全世界访问最大的互联网公司,作为一个公司来讲,大家经常上MSN等等,对微软来讲如何支撑我们现在已经有的几亿甚至十亿客户,如何支撑这么多复杂应用,对我们来讲如何降低成本,10年来一直是很大挑战,如何弹性使用,是长期以来追求。
另外可信数据源,互联网数据大家第一反应是不是可靠,互联网这么多年发展,认证授权机制已经足以保证数据源,可能云计算服务很多时候需要大家更认可的,不管政府背景,政府本身,还是移动电信大运营商,公信力很强,这样的服务提供商提供服务和数据,本身信赖程度高,当然还有很多技术手段保证。
我们讲云计算时代云和端互动可以给我们所有的用户提供更丰富用户体验,所谓云端的概念。从云计算角度我这边介绍一下我们提供所有的服务,放眼全球看,现在目前看到的是在我们公认三个层次上有非常实际现在已经提供服务的,或者已有产品的微软可能讲唯一,我们用最简单的概念,云本身应该上面能够提供软件,或者我们叫SAS层面应用,在国外在北美地区,现在已经在线提供服务,大家可以在线定制。还需要一个应用平台,大家传统知道在SEREICE有很多平台,现在云端我们有类似所有产品提供出来,基础设施,本身微软是一个基础设施平台提供商,在服务端类似产品我们已经发布,发布差不多1年半时间。
这个产品是我们在2008年在洛杉矶职业开发者大会,当时我们的CTO发布的,现在1年本时间,今年年初1月1号在全球提供20个国家第一轮提供商用。位专是一个操作系统公司,20年前Windows让PC变的很便宜,10年前WinSERVICE问世,现在中国所有互联网网站有超过70%将近80%跑在WinSERVICE上,云计算时代到来,作为操作系统公司我们做什么,推出云操作系统,WindowsAZURE,大家可以想象操作系统实现什么功能,管理、存储、计算,Windows AZURE是计算存储管理,光有这样的云操作系统不够,如果写一个应用需要数据库,这是业内第一款基于关系型的数据库,现在我们所有后台用的都是,以前云端有类似数据存储服务,是大片数据,面对是出片和视频文件这样的东西,想写真的商业应用是非常重要的部件,帮助在云端方便快速构建云应用。还有另外一个组件PLATFORM,大家想象云计算到来不能想象代表我们已有所有的IT的已有服务器,IT发展这么多年,我们其实各个企业或多或少有自己的应用,有大企业有上千企业内部应用,我们想象云计算所有应用去云端去重新部署,不可能。所以很重要作用是可以让你部署本地应用和部署云端应用,很好互动和整合。我们开始部署微软各种应用。
光有一个平台没有工具还是没有办法开发,STUDIO我们发布新的2010,除了支持VISUALSTUDIO以外,其他的开发工具很多语言可以开发一个应用,部署在WindowsAZURE上,如果打互操作大家可以看到里面公布很多各种语言的,DIST(音)里面可以用他真正去AZURE上开发,不要退出这个工具可以实现这样的操作,非常开放,基以很多标准,我说了很多开放,大家可能觉得不清楚。我们请到我的一个同志段雪明,请做两个演示。
段雪明:大家好,刚才介绍很多云,云上面实际应用有哪些,我给大家展示一个网站,EYE ON EARTH,眼睛怎么看地球。云计算是很大热点,人类社会环境问题更是热点,这个热点我们怎么样关注,环境问题是一个政府的社会责任,如何能够把政府责任和公众关注问题结合,我们通过IT信息手段,这是一个网站,欧洲环境署公布当地的,整个欧洲环境信息的网站,这个网站建在WindowsAZURE上,大家看到是基于微软提供的冰地图。
在这个服务商,欧洲环境署将所有欧洲2万2千水的监测站,和1千空气检测站连接到平台上,这平台上有很多绿点,这些点是当地水文检测站,还有方块绿点,代表当地空气质量,公众要关注公众问题可以很快看到,比如可以看这是伦敦,大家可以看到当地附近家里空气检测站空气质量,这里是二氧化氮超标,有水文信息,水体质量可以。具体检测站可以关注具体位置的检测,比如这里是伦敦,看到整个伦敦二氧化氮,水文整体报告,公众可以了解环境问题,这个环境问题可以提供,因为到WEB2.0讲交互,政府如何搜集公众信息,我们可以在检测站这边自己对着检测站空气质量进行打分,比如我认为这里GOOD,一些信息,是不是干净,是不是有刺激性气味可以打分。这样的应用和云计算可以整合,发给公众,公众进行交互。
为什么选择这个WindowsAZURE平台,很多公众会关注一些问题,网站如何面对大数据量压力,自己构建这个平台要买很多服务器,如果用这个云计算平台,很快动态伸缩支持大规模数据访问,这是一个小例子。
WindowsAZURE怎么看法,会用Windows的开发工具,我们4月12号发布。我们可以直接打开新建一个项目,这个项目里可以看到CLOUD一个模板,可以部署到我们的WindowsAZURE平台上。建了一个好友查询服务,大家知道看到这个下面整个结构,就跟你原来开发项目结构一样,只是多加一个部署和管理项目。这是基于开发一个服务托管云端应用。
还有一点数据访问问题,这里给大家演示一下,我这个服务提供好友查询数据库,数据访问,这样的话,通过数据访问调用数据资源,数据源里的好友信息,可以建立一个数据,来自于这个数据库,这里大家可以关注,这个地方数据库链接,是一个INTERNET地址,这是微软提供在线基于云端的数据源,微软为了帮助很多传统应用到云端,在云端实现。
这例如我写的是VB形式,10多年过去这些代码我们现在可以同样用。我可以按F5可以调试,微软云计算的开发工具在本地有一个模拟器,可以在本地调试,调试完布置在云端,在云端最底层实现可伸缩性。
这个应用我已经部署好了,这是我刚才调试的界面,云上应用最重要在端,大家看到的基于浏览器应用。其他的应用可以通过同样的方法。另外一个小的演示。需要大家注意这个工具,免费的。开发工具可以帮助我们。这是一个游戏界面,很多游戏菜单,进来通过菜单找到朋友,查找一下好友,点一下,大家看到是一个头像信息,可以用上,可以说话,云端应用不仅在手机上,希望发布到信息上去,我们可以发布。这是我的演示。
谢谢大家。
赵立威:
我插一个小广告,今天晚上9点半,最近一款特别热电视节目非城勿扰,找对象的,在座可以看,现在特别是年轻单身女性人生观什么样,在江苏卫视网站有直播,提供视频观看体验,大家可以尝试。
说回来,其实云计算技术不是说昨天突然蹦出来,是基以很多已有产品,技术框架衍生出来,根据不断业务需求和大环境变化,大家容易把一样一些话题扯一起。大家看到传统数据中心,通常讲能耗利用率非常差,昨天大家坚持到最后应该听到一个报告,在他的报告里,不管全球看,尤其国内市场看,私有云应该还是一个最主要的目前是一个需求,这个需求可能是远大于对公共云,不管数据安全考虑还是什么是一种现状,目前微软在全球也推出两套解决方案,为了私有云的,一套解决方案,没有一个中文的仪名,动态云,服务商的,另外一套给企业,我们经常有时候和大企业沟通,他们有时候很苦恼,我有这么多应用跑在RIST芯片上,主机很贵,为了维护这些主机会花很多钱,微软作为一个服务提供商这么大公司,为什么可以把海量数据保存在X86上,可以分布存储计算,怎么做的,类似这样的需求我们有针对企业私有云解决方案,我们称动态云,运营商或者服务提供商,或者企业。
这个场景容易把人搞乱,我们方案是私有云方案,部署在运营商机房里,这个服务对外提供的,对你的用户,你是运营商,买我们私有云方案,对外提供公共云服务。
在这个过程里面,具备哪些特性,云计算真非常热,星期4我参加一个讨论会,在座很多专家,其中一位专家很有名,是高老,是中国互联网协会的副理事长,他是当时提出云计算的看法,他说简单总结三个特性,共享资源池,按需服务,服务可计量,这三个特性我可以借用描述动态云和运营商三个具备,具备资源池,上面服务按需提供,最后服务很关键,服务提供商提供的可度量,打电话,开始时间,终止时间,通常叫CDR,计费系统对这个数据处理,可以收费,可以管理服务寿命周期,这叫可度量,这是这样的术语。我们这套系统是支持我刚才说的基本的特性,底层很熟悉,这些产品如果用过微软解决方案很熟悉,虚拟化的服务等等,在这上面我们会提供新的最佳实践,我们一些代码,上面提供方案是通过MSDN共享出去,可以拿到原代码,会基于这些API和代码构建自己的小的公有云提供给你的用户,不管用户是高校,是医疗机构,还中小企业都可以提供给他们。
我们整个这套方案,现在已经在位于望京微软中国新办公室里有演示中心,我们提供演示效果,大家愿意现场做实际开发测试可以,我们现在微软中国在演示中国有自己的应用,迁到小的云上去了,我给大家小段视频,可以帮助大家了解小云怎么样。
这里我们用户可以自己选择定制,去配置,选择什么套餐什么方案,这个视频经过剪辑。你是系统管理员里面有6个虚机,如果你是实际用户,可能只能看到你自己的几个虚机,内存数硬盘数可以看到。除了基本功能可以点进去,实时看到里面虚机包括上面所有应用,实时运营状态,甚至可以点到虚机里实际操作维护,包括打补丁,包括升级虚机里的应用。
通过这样的演示给大家看到,云不是一个概念,也不是未来话题,云是实实在在的,是触手可及的,随时可以用到。这边给大家一个案例,这是美国一个小服务提供商,他现在用我们方案对外开始服务,他的服务一个特点,如果你这个服务,有很多系统,部署企业内部的,开发小应用,想用同一个界面提供,这个提供商可以用类似的东西,不管部署在公共端还公共云上,还企业内部,从系统管理员和用户使用角度没有区别。在全球我们差不多现在有超过30家,年初我讲是14家,现在我们这些数据超过30家我们合作伙伴在应用我们这套解决方案。本来今天可以和大家分享国内一个合作伙伴名字,流程没有走完,最近很短时间大家会听到消息。国内我们有类似服务提供商开始去考虑对外服务。
在座大部分不准备给别人构建云,在座更多来自用户,考虑企业内部构建低成本计算存储平台,基于这样的需求我们有另外的方案,这些方案考虑更多,不是刚才强调的可度量,自我配置,企业内部不对外提供服务,我们考虑更多其他应用和场景,比如怎么样快速批量生成虚机,这套方案里,底层很多产品类似,上面整个解决方案上面我们会做一些简化,中心思想我们首先要把企业内部所有的这些资源,要整合起来,构建一个共享资源池,三点特性里一点,首先虚拟化共享起来,变成池,包括网络存储计算能力,整个方案里参考全球我们现在对外提供服务,可以有不同应用,基以我们的系统。上面在企业内部类似,HR系统可能是一套,可能有其他的,可能包括法律需要他自己的一套使用单元,可能制造部门还有销售部门,不同部门来上面订购服务,服务协议可以提供不同档次,如果是开发测试环境,不需要考虑太多HA,扩展,不需要考虑,可能比较简单,如果真是生产环境,可能更多把服务水平协议加进去。
小例子大家看一下整个过程,大家可以向,共享资源池,上面覆盖一层管理,封装很多接口出来,如果是用户考虑申请多少资源,提出申请,申请一般进统一数据库里,可以IT管理人员手工批,可以做的自动化一点,如果没问题我们可以帮你开通,在资源池里生成新的虚机,生命周期管理要做,因为申请一年,一年后会收回。最后会有一些相应的报表,可能不是一般运营商那种计费系统这么复杂,有一些报表管理系统支持。
从系统架构角度来讲,大家可以看到,和刚才有点像,我们做了大量简化,因为用户需求特性,主要是操作管理用的两个核心模块,上面封装很多东西,其实主要是两几,第一是门户,两部分,引擎上可以做批量创建。
现在这个平台不正式发布的,刚才说服务提供商的是正式发布的,现在这是测试版本,我们在国内有大型企业客户尝试,包括中石油,包括西门子中国,他们基于这个平台尝试改造他们现在的系统。
最后跟大家很快速简单分享一些看法,总体来讲,云计算带来很多计算能力上的集中管理,带来自动化优势,更多从一开始讲的人类发展进程角度看,其实云计算我们某种程度上,还有更大使命和课题,如何节能减排。大家知道航空业是资源浪费的一个行业,IT行业全球整个碳排放2%,很大百分比,微软全球有20多巨型数据中心解决碳排放问题,我们现在对外公开可以谈论,可以允许客户参观的是现在4个数据中心,比如芝加哥数据中心大概多大,大概10个足球场这么大,这是第三代数据中心,不是第四代,芝加哥这个是集装箱方式,45度摆放。
构建绿色数据中心有很多指标,我不是环境专家,有一个PUE值能源利用效率,微软用很多测试,包括废水循环,自然风冷却降低PUE制,现在做到1.25,是个什么概念?这是个倒数,就是说10度电,如果有8度是用做计算的,其中只有2度用空调,照明安全,PUE是1.25,现在很多人做到2就不错,从微软的数据中心角度讲PUE值很高。
后面给大家看一分钟小视频,演示一下我们集装箱里面是怎么回事,我相信大家以前看视频,看集装箱拉着全国各地如何部署,这个视频演示集装箱里面是什么样子。基本这样的集装箱会有对外三根线,一般会有一个空调一根线,可能是冷水,或者是其他的冷煤,另外有电电缆,提供基本能源,还有一个是光纤有网络接入,机价非常密,一个集装箱2千到4千服务器,机架式的。新集装箱有过滤器,允许很多自然风循环,不像以前集装箱风不能吹进去。有一些简单环境监测,包括向内的所有服务器上的温度,包括湿度监控,同时监控外部环境,我们这个集装箱现在是露天部署,可以尽量使用外循环风。如果外部温度比较高以后会使用内部制冷,如果外面太冷,这是华氏到零度有另外系统,混合循环,还是从节能减排的角度。
总体来讲,从云计算对微软来讲三种运营模式,由于时间关系不介绍太多。一种是我们前面讲的WindowsAZOUE,针对全球20多国家提供服务,私有云是一个平台提供商,我们愿意有很多软件开发商,系统集成商基于我们的平台为你们企业客户提供快捷的云计算的解决方案,当然我们现在积极在国内寻求好合作伙伴,共同运营针对国内广大客户公有云服务,我们寻求这样的可行性。
我们的合作伙伴非一种不可,比如金蝶目前很多合作,各个层面合作,比如他的私有云解决方案,以前的一些ERP,可以构建在我讲的私有云的方案上,直接提供给客户,应用提供出去底层建云上,现在考虑对外提供公有云服务,数据中心对外提供服务能力有限,可以把他的一些客户需求转到我们公有云上。
基本现在微软有一个口号,我们叫全员皆云,微软现在所有产品在互联网化过程,不管面向个人用户产品,还中小企业产品,现在都有在线版本提供,包括刚才用的OFFICE2010。
非常感谢大家宝贵时间,非常希望有机会可以深入交流和合作,谢谢大家!
主持人:
谢谢赵总,就提一个问题。
提问:跟高兴看到微软实际落地的工作,提供整套解决方案,微软整套解决方案把我们用户捆绑或者套在一套解决方案中,我什么时候看到,比如在存储上拿到Google的或者其他的一些或者一些拿到其他的方案,为云计算标准化,有没有这样的计划和想法。
赵立威:
刚才我前面强调过,从互操作层面,我们现在支持很多其他的第三方语言,第三方工具,甚至是第三方应用在我们平台上,如果整个这套方案里数据库是某厂商的,应用管理是一个厂商的,本身对你挺挑战的,你这个问题不是说针对个人构建应用的时候问,更多从一个行业判断角度问,我有机会可以线下聊,我想了解你是什么应用,你想跑什么平台上。我觉得绝对意义上的一次编程全世界哪都跑不存在,我没有看到一个应用一次写好哪都可以跑,我从技术人员角度考虑,不是从微软角度。
主持人:下面有请孙少陵所长。题目是打造大云平台迎接云计算时代。
孙少陵:
各位专家下午好!
我演讲题目是打造大云平台,迎接云计算时代,昨天下午我们中国移动研究院在2楼刚刚发布我们大云1.0,大家出门后可以看到中国移动云计算展台,欢迎大家访问我们刚刚发布在中国移动网站上的一个大云开发社区。
我演讲主要内容包括第一云计算产业发展概况。第二大云开发和实践,第三是云计算面对挑战和建议。
这张图可能在座比较熟悉,我们对云计算的判断可以借用IDC一个数据,在2008年的时候,云计算大家对它的预期在网上走势,到09年整个预期值达到了顶峰,其实意味着预期回落,同时意味着云计算从一个概念走上落地过程,IDC预计两到五年云计算成为主流应用。从我们的实践上讲,我们觉得这个判断实际上是非常有道理的,我们可以看一下目前美国在云计算方面应该是处在全球非常领先的位置,目前美国有很多大中型网站开始把服务托管在云计算服务提供商的云计算平台上,目前这方面的业务应该说增长非常快速,每个月增长率可以达到9%,同时对整个云计算未来市场预测有一个非常乐观的预测,到2013年整个云计算的市场规模达到1千多亿美元。
云计算得到了世界上各个政府的广泛关注,尤其是美国,美国目前把云计算作为一个国家战略,美国联邦政府有个CIO,成立一个云计算工作组,任命一个专门云计算的CTO协调云计算在政府IT服务上的应用。我们可以看到,5月13号美国政府税收监控一个网站迁移到亚马逊一个云计算平台,用亚马逊一个服务,是全世界比较大的政府举措,政府的关键的一些网站系统,信息化系统已经开始往公众云服务平台上迁移。我们某种程度可以看到全世界对云计算信心在提高。
我们关注美国国家航空和宇航体系,现在是建立一个平台,这个平台是未来解决航空以及政府其他领域海量处理问题,整个架构是基于三层,采用开元系统,另外值得关注是日本,在IDC信息化方面与美国相比有一定差距,在云计算时代,是希望自己赶上战略转型时机,最近我们了解日本政府投资5.37亿美元,在北海道或者对被地区建最大规模数据库采用云计算技术建立云计算特区。
韩国在云计算方面有一个雄心勃勃计划,在4大领域课题方面投入,争取把韩国打造成云计算强国。
我们再看标准化和开元活动,总体来说,云计算在全球应该说和IT和电信相关的标准化组织中引起非常强烈兴趣,不管国内国际,很多标准化组织纷纷开始组织云计算相关项目,比如说DMTM,SNIA做存储,DMTF做IT管理系统标准化,OGF做网格计算,TGG做绿色数据中心,还有ISO等等,他们都有一些或者是研究组,或者是兴趣小组,或者是已经启动的工作组研究标准化工作。
整体感觉,目前标准化处在各自为战的状态,我个人感觉未来标准化工作有一个收敛过程,从整个产业角度讲,如果标准化太多,每个小标准各自为战,这个世界不存在标准,整个产业成本不会因为标准化得到确实降低,我们认为下一步,很重要的工作是如何把各个标准化组织工作聚合起来,形成合力,推动全世界比较主流的标准,我们值得关注的是开源社区在云计算方面的工作,我们都知道,做IT的标准,尤其是软件标准,相对来说比比如说电信等等会困难一些,因为软件更灵活,可编程能力决定了对标准化的要求和需求并没有向通信系统迫切,所以实际上开源组织,他们的一些工作我觉得实际上走的比标准化更快,我个人理解,开源某种意义也是一种标准,最终产生的成果有所不同,标准化可能更多是一些协议标准,还有一些架构等等,实际上开源产生的是源代码,有套流程,实际上在云计算时代,不管是标准化组织,还是开源组织值得我们关注,实际上作为中国移动,我们目前跟踪比较多的,以PASS(音)为主的开源组织,类似于Google架构,虚拟机这块这些是开源虚拟机,有商用产品,有社区产品,我们可以下载原代码按照自己要求进行二次开发。
在云计算虚拟化管理这块有一些开源项目,跟云计算相关的,比如说一些商业智能等等,有一些开源项目,我们也希望未来可以和各位专家在这方面做工作。
目前应该说国际上比较主流的一些IT供应商或者IT厂家,他们现在都开始悄悄在整合自己的云计算的核心竞争力,有一些公司原来可能是以平台为主,有一些公司以应用为主,有一些做网络,有一些做存储,但是他们现在都开始把自己的产品线拓展到云计算从基础设施到平台到应用,这三个层面,可以看一下微软刚才赵总介绍了,微软现在形成了云计算整体产品线,不光有虚拟化,有AZURE平台服务,微软有大量应用,可能未来WindowsLIVE应用会迁移到云上,包括Google有基于云的搜索,亚马逊丰富PAAS环节,VMWARE现在也收购一些SPRINGSOURCE等等,ORACLE开始介入虚拟化计算机存储。思科原来做传统是网络设备,向虚拟化存储等等方面进军。
以上是目前我们理解整个云计算的产业状况,下面介绍大云。大云昨天跟各位专家介绍了一下我们主要的一些模块功能,这里稍微谈一下,我们技术路线,我们做目的和主要的一些思路,我们的设计目标其实从运营商的角度来说就是要提高性能,降低成本,要有高可用性,包括服务质量,同时有很好的扩展性,满足未来信息数据高速增长的需求。所以就决定了我们首先要采用软件和硬件,这方面我们做了应该说是几年研究,我们发现目前实际上我们可以由几个现象引导我们思维,CPU有摩尔定律,后来发现实际上存储和网络增长速度是超过了CPU增长,CPU能力是18个月翻,存储12个月,网络9个月,实际上某种意义上引导我们把原来不断的提高CPU或者提高单机性能这样的思路向未来,我们通过多个能力不强的简单的计算单元构造系统引进,我们现在大部分采用的是简单和廉价的硬件,实际上我们发现X86因为经典指令复杂指令很多技术方面融合,整个CPU提高频率方面遇到瓶颈,X86和小机能力已经慢慢接近,应该说现在X86可以达到中档甚至中高档小机CPU水平,廉价硬件可以采用,当然我们可能需要有其他的思路解决可靠性问题,这个后面我会说。
开源软件,我们可以看到开源实际上应该说是互联网这个兴起以后的一个算是新软件方面的趋势,在互联网界,应该说互联网公司大量使用开源软件,有很好的特性,我们可以剪裁,可以按照要求定制,实际互联网思维方式,我要的东西只要能满足要求,不一定要豪华轿车只要达到目的可以用最简单东西,开源软件可以满足我们这方面要求,而且会降低成本。开源软件对使用者提出更高要求,要有更强的软件的开发的一个和改造能力。
软件解决可用性问题,我们原来采用商用的小机或者大机服务器,实际上是通过在一个机器内部不同部件之间冗余解决问题,前面我说过,随着这种廉价的PC服务器或者X86设备,性能不断提高,实际上我们现在有另外一种思路,包括刚才说的网络带宽瓶颈也慢慢被打破,现在我们可以用软件方式解决可用性问题,实际也是很多公司,比如Google解决这个问题的思考方式,我们可以看到很多互联网公司全球这么大量用户群和业务量依然保持很高服务质量,这个方式值得我们借鉴。
最后一个是横向可扩展的体系架构设计,我们使用大量非常豪华档次很高的服务器设备,我们发现目前在我们的实际应用过程中,不管是后台系统还是前端业务提供系统都遇到了企业容量瓶颈,按传统的方式把一个设备单设备能力不断向上拓展方式行不通,很难满足未来互联网大业务量发展需求,所以我们现在考虑怎么把系统横行扩展,单设备容量能力可以很低,让我横行扩展,多设备联一起提供能力,没有一个限制,实际上可以满足未来长期发展要求。这是我们技术路线。
后面简单介绍大云发展历程,我们是2007年3月启动大云研发项目,主要目标一方面是为中国移动IT支撑系统,我们后台系统提供支持,另外是考虑未来为移动互联网提供基础设施。我们有几个主要的里程碑,在08年10月,在实验室近来了256个节点系统,09年8月在内部发布大云0.5版本,昨天会上我们正式发布大云1.0成果。
实验室情况简单。
这是我们云计算的技术架构,应该说是基于X86硬件,存储我们目前基本使用是PC服务器自带的硬盘,之上我们使用开源的LINX操作系统实现虚拟化工程,在平台层,目前我们是完成了海量数据分布式系统,对象存储系统,同时我们开发一个系统管理的系统,我们做了一些应用引擎或者应用能力的一些组件,包括数据挖掘,云存储中间件等等,这些能力一方面验证我们下面云平台能力,另外也是未来应用开发提供更方面可集成的东西。
下面简单过一下,昨天在大云发布会上把我们以上的几个模块和功能做了介绍,BCEC类似于亚马逊的东西,和微软的云计算私有云,公有云产品类似,是基于X86虚拟服务器提供不同CPU内存和硬盘配置,提供用户服务系统,用户可以按照自己的要求,什么时候启动服务什么时候停止,有一个快捷部署能力,强大监控和安全功能。
MAPREDUCE和HYPERDFS开发这个系统,里面根据运营商要求做了很多可靠性改进,不详细介绍。
并行的结构化数据处理系统,也是基于几个开源项目,比如HADOOP一些系统,在一起实现传统的接口,提供数据仓库系统,扩展性比传统数据仓库更好,是纯软件解决方案,这个系统应该说成本更低。
BC-PDM我们在大云基础平台上开发的并行数据挖掘应用引擎,实际上目前是支持SAS使用模式,通过浏览器用拖拉方式把操作和算法形成一个数据分析流程,在我们后台1千多台服务器基础设施上能够快速把数据分析任务,数据挖掘任务完成,实际上我们现在也开发了一套API,可以让一些其他的应用系统,比如说运营商经营分析,数据挖掘系统,他的系统可以通过API调用数据挖掘能力。
对象文件存储系统,对象文件存储和传统的目录文件存储不同之处,整个系统扩展性会更好,可靠性更高,比较适合在互联网应用,比如一些用户网盘,EMAIL,一些照片小文件存储,这些应用是比较适合。我们也是实现这么一个系统,这个系统和亚马逊的简单操作系统是类似的功能。
还有一个应用引擎是大云搜索引擎,应该说是最初我们研发的目的是想用互联网上最苛刻条件考验云计算平台,因为我们感觉目前搜索引擎应该说是在我们信息系统中最有挑战性一个系统,尤其是互联网搜索引擎,目前Google这这方面做了很多贡献,整个数据量是最大的数据库,我们系统上到目前为止,因为我们还有其他的应用开发,现在并没有很多资源支持这个搜索引擎,但是我们现在在搜索引擎上抓取了6余多网页,目前大部分搜索操作可以完成。
大云开发者社区,我们开发大云很重要的目的是我们希望推动云计算的应用发展,因为如果云计算没有一批对他有兴趣,致力于做云计算开发的队伍的话,云计算没有办法获得成功,实际上我们现在,我们昨天1.0发布以后,把大云系统,刚才说的几个模块挂在我们网站上,大家可以在这个网站上尝试申请虚拟机,在虚拟机上建立一些应用,我们上面有完整的开发文档和API资料,大家可以在上面做应用开发,这些东西是现代互联网的利器,编程框架,如果有这个几百台上千台服务器支撑,我们给大家提供环境,让在校大学生还是应用开发爱好者都可以尝试。在这个平台上大家可以和我们的开发队伍互动,希望大家对我们大云平台提出宝贵意见让我们改造。
最后云计算面临挑战和建议。
挑战有四点,应用和数据安全,互操作和标准化,服务质量保证,要求管理模式相应变化。还有一点,也是云计算面临比较大的挑战,目前大家对云计算的认知,到底云计算是什么,到现在为止大家不断争论,而且有很多人认为云计算实际是一个商业包装,概念炒作,我个人对这个不太认同,我们感觉,云计算当然有服务模式上的变化,同时实际上有很多关键技术探索,我们云计算这个时代会要求系统有更大的可扩展性和更大容量,要求成本低,我们要求我们的数据中心能够更加节能减排,我们想象如果未来中国或者世界很多云大量消耗电脑的话,对于整个世界应该是一个灾难,所以这些方面都给我们带来创新的需求和创新的机遇,我个人感觉,云计算实际上在技术方面也是我们面临的一个赶超世界水平的机会。
对于云计算未来发展建议,第一个建议国家能够对云计算相关企业提供一些政策支持,加强对云计算的应用推广,促进产业链成熟,世界很多政府可以看到,他们对云计算的推动力度非常大,而且美国政府明确把云计算定义成下一代IT技术,所以如果我们要说在这个时期,这个阶段没有去大力推进我们有可能会错过一个提高我们IT技术,提升我们信息产业,实现信息产业升级的机遇,这方面我们希望国家在资金政策方面进行支持。
建立国家级云计算标准体系,在此基础上积极去参与整个国际的标准化,云计算标准化工作,云计算不解决标准化工作,实际上对未来整个推广有很大障碍,如果我们用户或者说我们的一些企业开发的一个应用只能在一个云平台使用的话,这个企业做决策要顾虑很多,对于运营商说,搭建云计算服务设施只能用一家解决方案,实际上也不是我们运营商做事的方式。我们是非常希望业界一起推动云计算标准化体系,真正实现整个产业成本降低。
加强安全等级保护数据安全和用户隐私保护等等方面制度的制订。安全这个东西尤其是云计算的安全,一方面是需要有技术上的突破,另一方面需要有相关的管理和政策法规方面的配合,所以我们也呼吁政府部门能够早日考虑制订一些云计算的相关的政策法规,真正能够让云计算未来发展能够健康持续发展。
以上是我的演讲谢谢大家。
提问:我问一下咱们中国移动研发的大云,这个东西完全依托中国移动力量,不管开源头什么,有没有和其他合作伙伴构建这个战略?
孙少陵:我们现在有很多合作伙伴,产学研都有,有各个公司,有高校或者研究机构和我们一起做开发,实际上大云系统是开放的,未来我们如果要说有一些比较开放的其他提供商提供好产品,未来可以集成在一起使用,应该说大云这个东西是一个开放的系统。
提问:两个问题,海量运算或者结构上的处理,有没有说针对这部分和世界其他大厂做一些合作,比如说刚才提到的ORACAL等等这些合作,合作模式怎么样。刚才看到一个曲线,有部分人说比较感兴的,理性部分在后面,因为沉淀下来有可能,有一些可以做盈利模式,未来如何赚钱,移动这边看法已经想好盈利模式怎么样?
孙少陵:HADOOP目前我们应该在开源社区框架之下开展一些合作,当然因为现在ORACAL这样的企业我了解没有太多介入HADOOP工作,我们和雅虎等等在开源这边有一些合作,包括我们在提高整个系统可操作性方面目前我们有一些反馈,和雅虎等等这样的公司一起做。
第二个问题,在商业模型方面,中国移动在研究,我们认为世界上有很多先行者这方面做了很多探索,至少给我们参考,有一些做SAS系统商业模式相对成熟,我们认为商业模式至少我们有信心。但是PAS方面我们也在研究,至少从目前来讲,我们觉得容易推进是两方面,在一些专业领域,一些提供网站的虚拟网站建立,或者是比如提供一些专门对于商业智能方面的PSA平台,这些专业性比较强的PSA服务比较明显,私有云里面使用PAS我个人认为应该是相对比较容易实现,因为很大程度规避商业模式不足。
提问:PAS一般是IT公司强项。
孙少陵:大云是开放平台,如果有其他的能够满足我们要求,而且能够满足我们标准化要求,可以集成进来。我们现在内部工作实际两条线,一方面是我们开发大云系统,在座有做云计算主流厂家应该参加我们云计算企业标准制订,包括HP、IBM包括华为等等这样的公司。我们未来希望在中国移动云计算环境里会容纳所有厂家智慧。我们这个系统是要开放的,但前提必须标准。
主持人:谢谢孙所长。下面有请软通动力信息技术有限公司副总裁叶毓平先生,题目是云计算的企业应用之路。
叶毓平:
我是软通动力公司运营官我叫叶毓平,我讲4个方面。
首先看一下我们公司,软同公里做IT服务外包,各位看到,软通从2001年开始成立,现在员工数量一直攀升,目前我们有8千多名员工,分散在全国各地,整个涵盖市场目标我们用在美国,有在欧洲和日本韩国都有办公室,中国以北京、大连、天津、无锡、广州、上海、武汉还有杭州包括香港和台湾这是我们的商业范围,主要行业4个,一个是银行,另外是电信高科技,能源公司,交通,最后是制造业,从企业级解决方案,核心银行,保险,移动,电信这些供应链在10年内发展很快速,所以累计一些IP,和各位分享一下。服务范围是服务外包,还有业务流程外包,我们是IT服务公司,里面有BPO服务和IT没什么关系,有医疗帐单管理,承接美国最大医疗保险所谓帐单服务公司,里面BPO人是念药学,不是念IT的,我们有一个办公室在上海,专门做所谓的资金理在方面服务,大概有70号人,这70个人不是IT全部学财务,范围包括这三块。
我们是中国为基地的服务交付平台,有北京,大连、香港、台北做业务服务的,有武汉、天津、无锡、南京的分布。
接下来进入今天主题。这是最新的刚出来,我们用从里面拿出所谓一个CIO关注什么,事实上软通不可能建一个公有云,我们对公司怎么帮助企业私有云环境,我们必须了解CIO关心什么,一般CIO不是所谓支持功能,变成策略功能,这个非常重要。第二部门金融危机的时候,所有公司第一件事情,金融危机来了大家省钱,比IT的COST,看IT的COST,企业成本事实上没有办法降,第二点等于是目的,现在不是从IT的COST看,而是从企业本身运营成本看怎么样降低,第三是不再谈OI,投资这个东西可以帮公司节省多少钱,OI分析会简化,用生产力结构和看法看,IT投资在里面需要做到什么程度。
今天大家讲云,事实上这是最新出来的FOCUS,厂商找CIO,谈所有的内容,在这6件事情之外,这做出来之后2010年所有CIO关注的内容,第一位是虚拟化,我们今天谈云,如果没有虚拟化怎么到云,有一个图,第二块是云,我们讲云架构,云实施,还有云安全,大家说云,安全怎么管,第三个电子商务,第四网络通讯,包括统一通讯,很热,第五商务智能,第六移动应用,因为设备手机越来越,怎么样全部可以提供,整个CIO关注点在这6项,为什么导进去,我是软通CIO角度,怎么看云在整个软通应用我们是怎么样想法和看法,我们只有自己历练过才能够说有能力,可以提供服务,给我们的客户,这事实上最主要的目的。
整个私有云介绍,IDC今天挑战很多,大家讲耗电,体系复杂,事实上这个结构大家知道,大家讲云。企业IT资源很多公司我们讲无序管理,要服务器就服务器,要设备添设备,有没有公司自己算一下,你的硬件利用率有多少,你的整体软件利用率多少,比如一个企业买200SERVICV,有没有人关心生产力问题,从生产力讲利用率低于10,低于20,这个事实上是浪费的,软件利用率一样,不达16%,这是分析数据,告诉各位,如果你是CIO,碰到这个问题怎么办,你怎么样能够降低需求,提出新的解决方案增加所有的效能,增加生产力利用率,这是现存很多企业的现状。整个调度管理来讲,如果在这个结构上去建立一个私有云,这个私有云逻辑是电力模式的IT运维,要电给你提供服务,这个概念道理是怎么体现在企业里面,为什么建私有云,有他的目的,我们的目的把投资和效能往上拉,比如2009年1月1号的时候,结构怎么改变,怎么做。
为什么做私有云,这个大家谈论很多,比如绿色,耗电可以节省,节省投资,虚拟化可以资源共享,我的业务部门提出需求,怎么样提供服务,怎么用少资源管更多东西,一台PC一般IT从业人员一个人大概只能管100部PC,但是怎么拉到200、300、400、500这是我们面临的困扰,可靠是很重要的,孩子有SMART IT怎么样减少企业风险提升决策,这是云计算的整个结构。整个云计算实现路径,有三种方法,第一种方法是最累的,中间的这个,你今天到云,直接一步到位,这是最难受的,另外一个上面方式,走网格,有SPC结构和想法,事实上在资源调度上面通过上面方法到达私有云这样的阶段事实上也可以,最后下面是利用虚拟化,很多人讲,云忽略成虚拟化,概念不一样,对我来讲,虚拟化是云是等于虚拟化再加上BILING等等,结构是不是云,有云的一半,因为要实现几个结构问题。
软通整个私有云架构我们的目标,我们做IT服务外包,结构我们私有云比较多放在所谓的开发测试云里面,我们一年有高达1千以上项目,所有项目要服务器支持,如果不建立一个资源供应方式,这么大的地方怎么管,怎么提供系统开发平台,怎么提供系统测试环境,这个结构上面碰到的三个环境,我们讲的很单纯怎么样用服务概念来提供所有的项目成员,很快速的,很安全的,有序的怎么样结构上做到这个事。
整个功能这只是一个结构,我用下面这张图,让各位看一下,如果谈结构从IT架构不跟商业结合,云只做一半,意思是能做,但是怎么合作有结构性的缺陷,这张我有一个销售,这个销售今天说今天客户A,我要提供一个服务,你签订的时候要找一个PM,PM对所谓项目做立项流程,包含项目定义,计划撰写,资源匹配,人和设备地如果今天用云计算计算应用,在SLIGHT左方有没有办法提供平台用,我们公司有超过200PM,每天用一个平台把所有项目管理,本来是这样的计算平台。右边是IT支持的,我这样一个开发设备,需要装LINX,需要装很多中间件在这个平台上,怎么样帮我实现,以前给你机器自己搞,但是在今天能够做网格做虚拟化的阶段,这样的需求送到我们的云管理中心来,这个云计算可以根据服务内容定义。
这个结构不管私有云或者公有云会碰到,碰到云怎么样提需求,这个需求多少时间可以被满足,后面谈所谓的安全这些问题,结构上做这样之后,我的内部可以把云结构做服务,这么多云服务器我怎么看到这个项目什么时候开始什么时候结束,什么时间进入维护,整个资源使用状况怎么样,有没有问题,METERING功能怎么实现,这些资源可以按照不同部门不同钱,这个云交付的模式事实上不管是私有或者是公有,或者是公共云概念是这样,云真正体现在不止是谈技术,不止是结构,而是把云能力怎么样真正体现在商业上做结合,这才是真正的自动化企业需要的,我们今天谈技术,我们有能力把这样的服务整个环境实施出来。
我们刚才提到平台问题,今天一个云不可能用一个平台做,一定有服务器,我今天有LINX服务器,可能出不同平台,怎么在这上面做到公有的服务交换,这是我们现在面临的问题,这里有几个问题,所有平台都不一样,他们怎么交换。前面讲说需要定义一些标准,服务交换和机制怎么做。
安全性,不管怎么样,这个东西HOSTING在哪里,在电信,在客户在自己家里,怎么解决安全问题。有一个比较特别的公司ENOMALY,英特尔发展新功能,在云计算里面有安全的控制,有人入侵云环境里系统会报错,我们不是只谈所谓怎么实施,我们谈运营问题,交换问题怎么解,安全问题怎么解,安全问题不解,有人把东西HOSING在电信机房,小公司可能可以,大公司红纳闷,他们第一问你们安全怎么解决,这个概念是很普遍。云的发展接下来会朝几个方面,云安全是很大的问题,不止是英特尔,云安全事实上现在是很热的问题。
这些不同平台之间,每个人说可以做,问题是绕来绕去,难道让我们选择一个相同平台,只能有同一个环境,不可能,企业不是这样,因为有不同应用跑在服务器上,这是事实上我们碰到的问题,需要推广解决。企业自己找的方法,我们现在用一些比较简单方式,所有的云平台都有API,这些API熟悉的话可以自己做二次开发,事实上可以让你在我刚才提的问题上做比较完善的解决。
这是一般的,如果今天有一团云服务器,当你提出一个需求的时候,这个需求一般平台上怎么满足的,比如说可以做PACKING,发现缺的塞上去,可以做STRIPING,所有的平台在资源分布上有一些不同的模型上,这个比较细。结构上如果今天用云,怎么和资源分布,你的目的是做什么等等。
实现绿色,整个云的管理平台很重要,是一般机房,大家用不同名词讲说绿色节能,怎么跑,事实上因为大家把服务器买太多,怎么样结构上去改变,绿色用的策略在云的结构上最重要是省电,我们在南京有一个,比如今天用云方式做和用一般服务器,和一般的PC做,大家成本1比3比7,看起来PC便宜,但是整个损耗算一算,1比3比7。
云怎么管?云的管理模式和一般传统模式不太一样,因为云基本上集中化,事实上是统一资源分配,整个KPN,要跟传统模式不太一样。这只是一个案例,要做云,云做出来以后,老板问做的怎么样,结果好不好,KPN定义要从这个定义做。
最后云到底体现什么,各位可以从MAP上,我们公司自己做出来的方式,各位可以看到,从我们09年虚拟化云的结构看,以前我们的SERVICE是98%,去年年底的时候我们有60%的东西虚拟化,整个CPU的百分点从30到52到75,公司可能有点节省,一般70左右,希望不要拉太高。但是可以看到最后右下角的图,以前一个部门说没有云平台上做的时候,要一个服务器,包含我们从采买、验收、安装、调试给他需要120个小时至少,这是差异。但今天我们用这样的平台做,只要提一个RCRIS(音)给我,从我们的优化结构讲,各位看到我的硬件数在下降,表示我的投资事实上是节省的,我看穿每台服务器跑的状态是不是优化,是不是达到满载,从服务来讲,我们服务提供的环境,就是两小时,这是很简单的,从120小时到2小时,提升60倍,这是平台上需要的。
我们公司有另外一个服务,我们在另外云平台,FORS.COM提供一些软件开发能力,可以说让一个云结构可以不用自己建机房,不用自己买这么多硬件服务,我们公司事实上用FORS.COM把我们在销售流程管理上一些流程全部自动化,所有的程序开发是我们公司做的,我们在下一轮,前面一个摊位,各位想了解的话,这是最终容易的方法,我们怎么用在我们企业的所谓运营管理上,比如用在CIM的管理上,前提比如说怎么样把PIGLIM管理整个流程通过一个平台做,和企业SIP做整合,这个体现在云平台能够快速提供,不需要自己建机房快速达到目的。各位有时间可以抽空到我们的柜台,我们柜台有人解说。
我讲一下我们软通看法和在4云的努力,借这个机会分享给大家。谢谢。
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主持人:谢谢叶总。下面有请来自成都电子科技大学计算机学院实验室主任戴元顺教授。题目是中国云计算的发展及其注意事项。
戴元顺:
谢谢大家。先给大家讲个故事,首先很感谢大家过来继续坚持着,去年我做报告是压轴,今年也是。先给大家讲故事,我这边有几个朋友,名字不提,昨天我和他们交流,问他们中国云计算的发展是一个很重要的过程,我们需要有一些强心针,好像之前有人说,如果有一家中国企业可以在中国这边上市的话,这是一个很好的强心针,这两个朋友说,你们企业做了5、6年了,你们带个头,先上市,先在中国上市,给大家一个感觉。他们说不可能,为什么不可能,很知名的公司,原因在于他们说在融资的时候,很多股份其实是给了外国的投资商,这代表一个什么?这其实说仅仅是一个壳一个名字,还是中国的企业,这一块后来我问,你们融到多少钱,他们说我们这里融到1亿,1亿人民币,就1亿人民币,多么可悲。我们国家东瀛花几亿给IBM帮他们建城市规划,建数据中心,为什么就不能够去支持我们自己国产的云计算企业,这是一个故事。
现在给大家讲一下这一块准备的材料。之前大家有问题什么是云计算,我们来看CIO时代怎么样统计的,怎么样看待云计算,云计算是一个昙花一现的炒作,云计算是未来趋势但目前仍不成熟,云计算将呈递改变IT技术的现状,技术很好不适合企业应用,这里面我们可以看到,大部分CIO觉得云计算是未来发展趋势,这回答了大家的问题,有很多人说,IBM会说云计算是为了卖他们的东西,他们说云计算是这个那个。
今天我会谈一下中国该怎么样发展云计算及其注意事项。
电子科技大学教授,美国田纳西大学教授。今天大纲会先介绍云计算,再讲云计算发展的现状,第三个讲云计算在中国发展的注意事项。
什么是云计算,刚刚抛出来的问题,IBM他们说云计算是我们一个新技术,是我们一个新产品,微软也说是一个新平台,各公司都会把云计算包装起来,究竟什么是云计算。
第一,不是新技术或新产品,包括很多专家学者都这么说,还有CIO们。
第二,也不是旧瓶换新装,大家把云计算这个字理解错了。
云是IT界一种趋势,这是刚刚从CIO时代杂志上摘抄下来的59%CIO认为云计算是趋势。什么趋势?借一句三国的话,天下大事,分久必合,合久必分。我们看云怎么来的,大家划INTERNEN用云表示,所以取名。
我们看历史,1946年第一台大型电脑出现,很大,10个屋子,第一次分是IT界个人电脑出现,带来微软等等,第一次合是网络出现,网络出现后大家发现弄一个服务器提供服务,浏览器可以浏览得到服务,这是第一次合,网络的出现。网络出现以后大家发现这个合有瓶颈,什么瓶颈?资源不够,资源包括计算资源,存储资源,还有带宽,如果大家记得的话,那个时候在大学里面在清华用56的MODEN上网,这个样子,大家想了,既然不够了,用户数量增加了,应该怎么办?第二次分,再分,分布式计算提出,一个客户是服务得到者也是服务提供者,分布式计算代表的P2P等等,这些媒体播放,网格计算是腹部式的极致,罗部长说一位领导问网格计算和云计算有什么区别,网格计算是分布式的极致,云计算是集中的开始,再一次合是云计算。
大家看到之前讲座论坛,所有讲云计算的都离不开一个重要的特性,数据中心这个关键字,计算中心,计算提供,服务提供,这些都是一种中心的模式出现,这只是这次合的开始。云计算不是新技术或新产品,但是不是一个革命性创新,而是螺旋上升,必然发展趋势,原因第一次合的瓶颈没有了,大家拿3G卡到7.2兆,3G铺天盖地,哪不能上网,现在存储硬盘也不值钱,计算速度超快,现在最快电脑将近2千万一次。这是一次螺旋式上升。
在云计算里很多以往技术是被整合了,不是被抛弃了,是被提高了,形成一种模式,这种模式是企业界非常喜欢的模式,能赚钱吗,IT界一直想怎么样不免费能赚钱,这是一个模式。
云计算的简介,之前时间不够我简单说一下。这边个人电脑相当于家庭发电机,笔记本电脑相当于手电筒,家庭发电机,自己供电自己照,高性能服务器,一汽CS架构用,云计算是发电厂,比如亚马逊大家用的,想用了去购买,计算能力,存储能力等等。
云计算系统为什么说可以类比为电器系统,我们看几个模块,电力系统有发电机,电力系统需要电压,这边有虚拟技术,虚拟技术是一个变压器,只是说能够把一个服务器切割更小,让你更高效使用,整流,传输,保险,安全监控,家电,终端设备都需要。
接下来云计算的主要特点,有了这个集中以后,资源就能够共享,能够提高效率,节能减排,低碳经济是之前几位专家说的,充分利旧降低成本,集中管理数据安全,产业变革新的机遇,这块很重要,云计算对产业带来很大冲击,这种冲击微软说了,所有的东西所有的员工现在都做云。
云计算发展的现状,后面一朵云,我把当前比较相关的一些厂家列在里面,I AAS,PAAS,SAAS大家知道,是云里三个重要服务,这里基本是被外国企业笼罩的云,这一次在展会里看到很多中国企业在这边做,在这边研发,特别是门口移动和电信,运营商在这个时代,在这个云趋势中责无旁贷,为什么?你可以看到,IAAS提供基础设施即服务是庞大资源,我和朋友聊,你们做这个业务最大服务是带宽,谁有资源,运营商,我高兴看到运营商做这个事情,这个IAAS平台提供后可以为大家带来很多好处,包括SAAS大家可以做软件开发,不需要投很多钱,服务器都不用买,平台即服务做的比较好的,Google和亚马逊都有,但是做的比较好的是蘋果,任何一个人可以在上面开发自己传播,上传软件,做生意卖,PAS苹果分成,不管谁是赢家,分成,会搞几个英雄,赚钱特别多的软件宣传出去,一个月赚几十万美金的,这个软件一个月赚几十万美金,苹果的PAAS赚的更多,苹果这个模式对于运营商可以考虑一下面,必定是需要资源。
接下来SAA使有很多企业做,这是非常好的,接下来上面一层是各类终端,微软的赵老师说不能光有云,还有端,端有各种不同表达形式,手机,上网本,照相机等等,终端用户可以是政府企业机构或者个人,尤其讲的是看这些终端用户,政府企业,当他们用云的时候,他们的数据、东西、计算全都跑到云上面。这是另一个主题。
中国发展云计算的注意事项,上次在压轴报告专门讲中国应该大力发展,确实应该大力发展,现在我发现几个重要的特点或者说说难听点,一个产业结构面临重组,其实给中国带来机会,如果国家不支持,这个机会是给所有行业的机会,比如服务器行业,刚刚某位女士说,X86性能和小型机差不多,所以在我们服务器可以看到,一旦到云平台里你们用的技术资源你是不知道哪个厂家提供的,可以是IBM,可以是惠普,可以是戴尔,可以是曙光。也可以是我们华为服务器,你不知道服务资源什么地方来,只要量足够,一台可以,两台可以,调度做好了,所以这个服务器行业面临重组,这是一次机会,不能放弃。软件行业面临重组,中国软件为什么这么久很难发展起来,没有办法克服,云计算里面一旦SAAS模式推广后盗版现象自然解决,天然防盗版,因为把盗版解决了,软件行业你们有一个新模式,为什么还去卖软件,卖服务,也不用担心你的软件没有推出,市场盗版已经出来了,这是软件技术服务,有一个好处,有的人觉得软件贵,不愿意买,一旦服务以后只用一次,这个时候可能几分钱就能用,这就是行业带来变化。芯片行业也能变化,比如说我们现在为什么不用自己的东西,政府各企业会受到变化,比如之前我一直听说东瀛,听着像日本人,不能名字像日本就把自己当日本,政府和各企业城市规划怎么能交给国外。电信运营商责无旁贷,很高兴看到移动和电信在做这个事情,联通其实也做,没有落后,只是觉得这是个商业机密,不拿出来秀。
第二个问题国家安全存在隐患,数据中心是集中数据存储,企业的数据,政府数据全放数据中心,用Google数据中心,Google跟你闹什么事大家知道,Google这么干,微软为什么不能干。行业平台控制,一旦进入各行各业,上了云以后,是一个贼船,上去就下不来,大家懂点技术的,P2P是有,B2P,上乐观这个下不来。政府企业运作也需要,我们说建了一个多大云,看着痛心,作为政府功绩,一把好的东西好的枪可以用来杀人救人,看怎么用。电信用户隐私这个也相当重要。
为什么说最核心虚拟化不开源,为什么,虚拟指令转化,是操作系统和硬件之间的一层,所有指令从这层过。有一个法国、欧洲很多国家为什么不用微软Windows操作系统,法国海军有一次在舰艇上,是一个隔绝环境,根本没什么东西,Windows操作系统,接下来问,我和外界隔绝,怎么搜索出来有包从那个地方出去,往外面发包,发什么包,一看到,整个国家震惊,为什么现在为止,这些政府企业不用Windows操作系统,我没有任何特指。
科技乃立国之本,创新是崛起之魂,这个很重要。我刚刚听到某女士说,我们这里很多中国的工程师,我心里想很多中国工程师,所有人知道美国有句话钞票在犹太人的口袋里,智慧在中国人脑袋里,为什么我们不能自己拥有自己的云技术和产业,中国必须拥有并掌控,掌控自己的云技术和云产业。
结论。
第一,必然趋势。
第二,发展迅猛,上次看展台2、3个,这次20、30个。
第三,机遇和挑战并存。
第四,希望得到国家支持。
我回到之前第一故事,那位说,不是我们不想,发改委项目没申请,当然国家支持很好,看到十二五规划有很多支持,力度相当大,到哪都有,我希望国家支持不止在项目支持,也可以在市场支持。
最后再讲一个故事,我有另一个朋友做云计算的,在市场上遇到非常不公正的事情,美国企业做什么事情,我和你PK可以一分不要零报价和你玩,打入你行业,甚至赔钱做,中国小企业玩不过,微软出名的绑定,这是微软战略,绑定在2008上,没有单卖的,当然不开源,一定国家支持,我们中国企业才能发展起来,项目做完,我们有自主产权技术,市场在哪里。韩国从来不买国外车,以前我们中国某地区,一个行政区,我们自己为什么没有。
谢谢大家。
主持人:
很高兴大家坚持到现在,关注这个话题。刚才说支持自主产业,我本人很同意,我们是进入他们黑名单的,以后他的黑名单会不会更大,不能合作,因为各种原因不能合作,有很多隐患。
提问:感谢戴老师的演讲,我有个问题,提到我们面临机遇和挑战,大会第一天听了领导有一个沙龙,问中国的下一个云计算里程碑是什么,当时沙龙给我印象,我觉得结论不能满足我的需求,我问一下,云计算在下一个里程碑在什么时候有什么里程碑。
戴元顺:快的话2到3个月大家可能看到,商业机密不能多说。真的是不是有自己的云计算的技术和产品,完全真正中国自主产权的,从最主权到最高层,不是模仿拷贝不是做集成商,不是做代理,尽管有中国旗号,代理国外的东西。
提问:自主产权定义。
戴元顺:这块我给大家一个非常简单的一个标准,自主产权定义是我能用,别人不能用,专利,我有的别人没有,我第一别人第二,这就是自主产权。
提问:说一点评论,戴教授观点好像似曾相识,听到过,比如中国为什么没有自己的OS,没有自己的芯片,现在为什么没有云计算,实际我们一直问这样的问题,但是我们一直希望我们的高校和我们的企业能够做起来,我想政府有这个想法,为什么无锡把这个交给IBM。我只是一个反问,我在这里说一下自己观点,我自己推测,可能无锡觉得比较保险,觉得很快能起来,有这个系统,或者交给别人,交给中国人短期内搞不定这个事情,只是我的推测,我认为我们真的是能够做到戴教授说的,我们能够做第一,不做第二,还是有很长路要走,要扎扎实实的做。
戴元顺:我对你的评论先补充一下,因为你必定太年轻,我们这边有自己的服务器,我们这边有自己的芯片,我们自己有很高性能的东西,为什么市场做不起来,美国非常厉害。
谢谢大家。
主持人:谢谢大家。
讲义下载区(只含讲师同意公开部分)
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大会议程
备注:上述日程可能会有所调整,组委会对会议日程保留最终解释权。
21日全体会议
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22日上午会议 1、云存储与虚拟化分论坛
2、云计算行业应用与创新分论坛
3、云计算核心技术架构分论坛
4、投资与地方经济封闭论坛 时间:5月22日上午 9:00-12:00 地点:二层第七、八会议室 (本论坛听众定向邀请,不对普通持票听众开放;如欲参加,请向组委会申请。) 22日下午会议 5、云计算平台与应用实践分论坛 分论坛协办:中云网
6、云计算时代的安全解决方案分论坛
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现场图片报道
中国电子学会理事长吴基传
全国人大副委员长、民进中央主席严隽琪女士
工业和信息化部副部长娄勤俭
中国电子学会副理事长兼秘书长 刘汝林
电子学会副秘书长林润华
中国电子学会云计算专委会主任李德毅
微软全球资深副总裁张亚勤
中国电信集团公司副总经理杨杰
中国移动通信研究院院长黄晓庆
IBM全球副总裁赵维义博士
中兴通讯首席架构师罗圣美
VMware副总裁Raghu Raghuram
倪光南院士
院士专家圆桌论坛
Dell云计算解决方案总监、全球云计算业务最高主管John Igoe
EMC全球高级副总裁/卓越研发集团主席范承工
北京友友天宇系统技术有限公司总经理姚宏宇
Intel企业平台及服务部总监张彤
埃森哲商务应用执行总裁Ken Corless
北京百汇数字星空科技有限公司CEO刘建华
台湾财团法人信息工业策进会副执行长 王玮博士
埃森哲高性能研究员Allan Alter
李伯虎院士
中移动发布基于开源技术的大云平台系统
现场签到处
大会现场听众
天云科技技术副总裁吴士杰
分论坛
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